쿠란님..(이제목달면 정작 쿠란님이 안보시겠지만) > 달

      <p><br />선장님이 보신다면 ..선장님 권한이지만.....</p><p>요원들 회원 참가......년령 제한을 둬야하지 않나 합니다....</p><p>회원 년령은 선장님만 아실테니까......</p><p><br /> </p><p>아니면 회원정관에.....상호비방 및 근거없는 비방은 회원자격을 회수하는등의.....</p><p>회원분들의....반대의견이 많을 경우 자격회수등,,,,,,,<br /></p><p><br />론건맨이 난장판이 되는건 ....론건맨의 신뢰성에도 문제가 될듯한데......</p><p>홈페이지 홍보를 위해서는 좋을듯하나.......</p><p> </p><p><br />신뢰성 있는 회원들이 ...론건맨을 떠난다면,..,...</p><p>별로 득될것도 없을 듯합니다.......</p><p> </p><p><br />자료를 찾아보는 노력도 없이 무슨 .....토론을 한다는건지........</p><p>론건맨의 옛날 자료를 찾아보는것만으로도......많은걸 알 수 있을텐데.......</p><p>그런생각들이 듭니다.......<br /><br /><br />이런식이면.....요즘 시끄러운 디씨..?.....일베 ??....와 뭐가 다를까요.....</p><p><br /><br /></p>

      찬성합니다<div><br /></div><div>더이상은 저 애정결핍을 재미로만은 두고볼수없습니다</div>

      [!--5888|1--]<div>입증의 책임은, 주장하는 사람의 몫입니다.</div><div><br /></div><div>미국 법상, </div><div>증거제출책임(burden of producing evidence)과 </div><div>설득책임(Burden of Persuasion) 이 있지요.</div><div><br /></div><div>즉, 주장을 하는 사람은, </div><div>자신의 주장이 옳다는 것을 설득하기 위한 책임이 따르고,</div><div>그 책임의 일환으로 증거제출의 책임이 있는 거지요.</div><div><br /></div><div>나 혼자 </div><div>'내가 진리다.' 라고 말해 놓고선, </div><div>'증거는 니들이 찾아봐라' 라는 행태가 바로 일배들이 하는 짓이지요.</div><div><br /></div><div>님 말대로, 게시물을 검색하면 나오기는 합니다.</div><div>그런데, 찾는데 시간이 걸립니다.</div><div>그리고, 그게 정확히 주장하는 자가 말하는 증거인지 확신이 서지 않을때가 많습니다.</div><div><br /></div><div>결국 이런 것은 당면한 주장에 대해, </div><div>"즉시" 반박할 수 있는 기회를 고의로 빼앗아 버리는 것이지요.</div><div><br /></div><div>쉽게 말하면, 시간끌기라는 겁니다.</div><div><span style="font-size: 9pt;"><br /></span></div><div><span style="font-size: 9pt;">또한 책임회피도 되겠지요.</span></div><div>"내가 말한 근거는 그게 아니였다. 다시 찾아봐라"</div><div><br /></div><div>이래서, 입증의 책임이 주장하는 사람의 몫이라는 겁니다.</div><div><br /></div><div>제대로 좀 알고 접근을 하셨으면 합니다.<span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span></div>

      [!--5888|1--]한가지 더 지적할 것으로,<div><br /></div><div>쿠란님은 어느 사이트를 가던지 항상 똑같은 패턴으로 글을 쓰며,</div><div>해당 사이트 회원들은 그에 반박을 합니다.</div><div><br /></div><div>그러면서, 슬쩍 쿠란님은 '조롱' 이라는 단어를 꺼내고,</div><div>결국 본질보다는 서로간에 '조롱질' 로 전개되는 케이스가 대부분입니다.</div><div><br /></div><div>이는 쿠란님에 의한 의도된 분란이라고 밖엔 생각할 수가 없습니다.</div><div><br /></div><div>그의 목적은, </div><div>자기주장전파도 목적이겠지만,</div><div>그것을 합리화 시키기 위해 회원들이 자신을 '조롱' 하게 만들게 하는 것이지요.</div><div><br /></div><div>바로 주장하는 사람의 피해자화.</div><div><br /></div><div>"내 주장이 맞는데, 사람들이 건전한 논의는 하지 않고 조롱만 한다."</div><div>"그래서 나는 피해자고, 따라서, 내 주장이 옳은거다"</div><div><br /></div><div>즉, "나는 마녀가 아닌데, 사람들이 나를 마녀라고 조롱한다. 나는 결백하다"</div><div><br /></div><div><br /></div><div>제 말해 대해, "입증은 주장하는 자의 몫" 이라고 들이대실 거 같은데,</div><div>증거제시를 못했으니, 솔직히 그냥 저만의 주장이라고 생각하셔도 됩니다.</div><div><br /></div><div>(몸도 아프고 시간도 없어서 그건 못하겠네요 ^^)</div><div><br /></div>

      쿠란님이 자주 하는 말 중에 "<span style="font-family: 굴림; line-height: 15px; background-color: rgb(255, 255, 255);">잠시라도 틈을 주면.." 이게 젤 재밌었어요.</span>

      [!--5888|1--]운트김님이 말씀하시는 대상이 저인건가요? 헷갈리네요..

      <p><br />이러고 보니까 제가 입증을 안한 것처럼 오해하시겠군요. <img border=0 align=absMiddle src="http://www.sunjang.com/alditor/emoticons/14.gif" /></p><p>사실 제가 주장한 것들은 모두 입증을 했고 부연설명을 했습니다.</p><p>똑같은 질문을 계속 반복하면 굳이 똑같은 답변을 하기 위해 시간을 낭비할 필요가 없는 것이지요.</p><p>이런 비방이나 모함 아주 안 좋습니다. 우리집 아이가 학교가서 싸워서 속상할 일도 아닌데 이렇게 목숨걸고 NASA의 결백을 주장하시는 분들이나 왜 자꾸 비방와 모함을 반복하는지 해명 좀 해주세요.</p><p>이런 질문에 대답을 한번도 안하더라구요. <img border=0 align=absMiddle src="http://www.sunjang.com/alditor/emoticons/18.gif" /></p>

      [!--5894|2--]  꿀래 님 아니에요...^^....

      [!--5891|2--]한글맨님...저에게 하시는 말씀이신가요.?......

      [!--5895|1--] <p><br />쿠란님.....비아냥과...님이 좋아하는 토론은 틀린겁니다.....</p><p>정말 오프라인으로 나오고 싶으시면.......준비를 많이하시던가요...</p><p>제발....공부좀 하세요.....</p><p>즐거우신가요.? ....일명 자격지심의 한 표현이라고는 생각안드십니까.?  </p><p>만약 ....한...아이의 아버지라면...</p><p>부끄러울것 같고......그 아이라면.....철이 없어보이구요.....</p><p>님의 이런 분란이  자랑스러우신가요.?.....그래서 님이 ..얻어가는 건 뭘까요.?</p><p>그건 단순하고... 한심한.......자기만족입니다.......</p><p>이런 열정을 님의 자기개발에 사용하세요.......본인을 되돌아보시고....</p><p>이젠 님에게  글을 안쓸겁니다........</p><p>본인이 깨닫기 전엔......우리의 노력이.......아무 소용없는 짓인걸 알기 때문입니다.........</p><p>단지.....삐뚤어진......인성이.....안쓰러울 따름 입니다.....</p><p>좋은 하루 보내세요........</p><p><br /> </p>

      저도 질문 꽤나 했습니다만.... 단 한번도 논리적인 답변을 들어본적이 없네요..-_-;;<br />메롱 이모티콘만 눈에 아른거리는@,.@.....;;;;;

      [!--5895|1--] <div id=memo_5901><a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=405" target=_blank><u><font color=#0000ff>달</font></u></a> 관련자료 2164번 '로켓별 발사횟수와 실패'라는 제목으로 글 작성하셨는데.. <div><br /><div><div><span style="LINE-HEIGHT: 15px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: 굴림">'객관적인 자료와 과학적인 분석이 없다면 토론이 아니라 논쟁에 불과하죠.' <- 직접 적으신 글...</span></div></div><div><span style="LINE-HEIGHT: 15px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: 굴림">'</span><span style="LINE-HEIGHT: 15px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: 굴림; FONT-SIZE: 9pt">정작 </span><a style="LINE-HEIGHT: 15px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: tahoma; FONT-SIZE: 9pt" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=405" target=_blank><u><font color=#0000ff><a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=405" target=_blank><u><font color=#0000ff>달</font></u></a></font></u></a><span style="LINE-HEIGHT: 15px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: 굴림; FONT-SIZE: 9pt">착륙의 증거라고 내놓은 것들(사진, 동영상 등)은 모두 조작이라고 밝혀졌습니다.' <-직접 작성하신글..</span></div><div><span style="LINE-HEIGHT: 15px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: 굴림"><br /></span></div><div><span style="LINE-HEIGHT: 15px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: 굴림">그래서 어디서 조작이라고 밝혀졌는지 객관적인 매체보도나 출처를 </span><span style="LINE-HEIGHT: 15px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: 굴림; FONT-SIZE: 9pt">부탁드렸습니다...</span></div><div><span style="LINE-HEIGHT: 15px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: 굴림; FONT-SIZE: 9pt">답변 해주셨는지요??? 안해주셨습니다. (말씀하신대로 논쟁을 먼저 만드셨습니다.)</span></div><div><span style="LINE-HEIGHT: 15px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: 굴림; FONT-SIZE: 9pt"><br /></span></div><div><span style="LINE-HEIGHT: 15px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: 굴림; FONT-SIZE: 9pt">지금까지 제가 20번에 가까운 질문을 드렸는데.. 단 한번도 답변 없었습니다.</span></div><div><font face=굴림><span style="LINE-HEIGHT: 15px">언제 입증을 하시고 부연설명을 하셨는지요?</span></font></div><div><font face=굴림><span style="LINE-HEIGHT: 15px"><br /></span></font></div><div><font face=굴림><span style="LINE-HEIGHT: 15px">토론하시자는 분이 질문자에 대한 답변은 모두 무시하시기로 하신겁니까??;;;</span></font></div><div><font face=굴림><span style="LINE-HEIGHT: 15px">오로지 일방적인 주장만 하고 계시는데... 무슨 입증과 부연설명인지요...</span></font></div><div><font face=굴림><span style="LINE-HEIGHT: 15px"><br /></span></font></div><div><span style="LINE-HEIGHT: 15px; FONT-FAMILY: 굴림; FONT-SIZE: 9pt">지금 쓰신 글도 이 게시물을 작성하신 꿀래님의 게시글과 맞지 않는 답변입니다.</span></div><div><span style="LINE-HEIGHT: 15px; FONT-FAMILY: 굴림; FONT-SIZE: 9pt"><br /></span></div><div><span style="LINE-HEIGHT: 15px; FONT-FAMILY: 굴림; FONT-SIZE: 9pt">똑같은 질문을 왜 계속 반복합니까..;; 답변을 안하시니까 반복하잖습니까..-_-;;</span></div><div><span style="LINE-HEIGHT: 15px; FONT-FAMILY: 굴림; FONT-SIZE: 9pt"><br /></span></div><div><span style="LINE-HEIGHT: 15px; FONT-FAMILY: 굴림; FONT-SIZE: 9pt">2140번.. 광학곡률과 시선방향... 질문 4번 했습니다. </span></div><div><font face=굴림><span style="LINE-HEIGHT: 15px">답변 안하셨습니다.</span></font></div><div><br /></div><div><font face=굴림><span style="LINE-HEIGHT: 15px">2143번.. '이글호 착륙했습니다'라는 제목의 게시글..</span></font></div><div><font face=굴림><span style="LINE-HEIGHT: 15px">답변 안하셨습니다.</span></font></div><div><font face=굴림><span style="LINE-HEIGHT: 15px"><br /></span></font></div><div><font face=굴림><span style="LINE-HEIGHT: 15px">2146번 '광학곡률과 시선방향'...</span></font></div><div><font face=굴림><span style="LINE-HEIGHT: 15px">역시나 답변 안하셨습니다.</span></font></div><div><font face=굴림><span style="LINE-HEIGHT: 15px"><br /></span></font></div><div><font face=굴림><span style="LINE-HEIGHT: 15px">모두 답변 안하셔서 다 적기도 힘들어 여기서 끊고..;;;;</span></font></div><div><br /></div><div><font face=굴림><span style="LINE-HEIGHT: 15px">언제 입증과 부연설명 하셨습니까..;;;</span></font></div><div><font face=굴림><span style="LINE-HEIGHT: 15px"><br /></span></font></div><div><font face=굴림><span style="LINE-HEIGHT: 15px">비방과 모함?? 전 그런적 없고.. 그냥 질문을 했을 뿐이고 쿠란님의 답변 대신</span></font><span style="LINE-HEIGHT: 15px; FONT-FAMILY: 굴림; FONT-SIZE: 9pt"> </span></div><div><span style="LINE-HEIGHT: 15px; FONT-FAMILY: 굴림; FONT-SIZE: 9pt">지금 손수 </span><span style="LINE-HEIGHT: 15px; FONT-FAMILY: 굴림; FONT-SIZE: 9pt">글에 곁들인 '메롱' 이모티콘만 보고 있는 중입니다..-_-;;</span></div><div><span style="LINE-HEIGHT: 15px; FONT-FAMILY: 굴림; FONT-SIZE: 9pt">제가 자제 부탁드린다고 말씀까지 드렸는데 그냥 무시하고 계시는건 아시는지요?</span></div><div><br /></div><div><font face=굴림><span style="LINE-HEIGHT: 15px">다 큰 어른이 메롱이 뭡니까.. 메롱이...;;;;;;</span></font></div><div>아예 대놓고 <a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=2" target=_blank><u><font color=#0000ff>론건맨</font></u></a> 회원님들께 메롱 날리시는 건가요?? -_-;;;</div><div><br /></div><div><br /></div><div>(그리고 왜 이글은 확인하시고 댓글 작성하시는지요?</div><div>2162번에 같은 제목으로 운트김님께서 작성하신 게시글은 그냥 안보이시는 겁니까??</div><div>힘들게 작성하셨는데 그냥 무시 하시는군요..;;;;)</div></div></div>

      [!--5904|2--][!--5901|1--] <p><img src="http://www.sunjang.com/alditor/emoticons/18.gif" align=absMiddle border=0 />  ==>> 메롱 이모티콘 때문에 아미가님이 대단히 불편하신 모양입니다.</p><p>같은 이모티콘인데... 사용하는 사람과 상황에 따라 이렇게 달라지는 군요.<br />어떤 주제를 가지고 진지한 접근과 대화를 할 의사가 없다면...<br />이미 그 주제라는 것은 의미가 없는 것이지요.</p><p>주제라는 것은 온데간데 없고, 자존심과 비아냥만 남게 됩니다.<br />주제를 먼저 끄집어 내어 공론화 시켰다면 책임을 져야 합니다.<br />책임이란 것은, 자신의 의견과 상대방의 의견을 진지하고 심도있게 생각하고 접근하는 것입니다.</p><p>한마디로 존중입니다.</p><p>어느 한 쪽이 존중하지 않으면 모두가 존중하지 않는 분위기 됩니다.<br />그럼에도, 마음을 릴렉스 시키고 참으면서 많은 분들이 진지한 접근을 요구하기도 하고,<br />의견에 대한 답변을 기다립니다. 그러나...</p><p>돌아오는 것은 공허한 메아리 뿐이죠.</p><p><img src="http://www.sunjang.com/alditor/emoticons/18.gif" align=absMiddle border=0 /></p><p>개인적으로 저번에 언급을 했었지만...<br />굳이 설득을 시키려고 애를 쓸 필요가 있을까요.<br />이 정도 시간을 할애했으면 그만 충분하다는 생각입니다.</p><p>개인이 그렇게 생각을 하겠다는데... 방법이 없습니다.<br />그냥 그렇게 생각을 하라고 할 수 밖에요.</p><p>우리 회원님들이 너무 시간을 소비하는듯 해서 안타까운 마음 뿐입니다.<br /></p>

      [!--5906|3--]아닙니다..^^;; 불편하긴요.. 어차피 말 안통한다는건 3년전부터 알고 있었습니다.<div>다만 제가 계속 진지한 내용으로 댓글을 달고 있는건</div><div>혹시 신입분들이나 처음 보시는 분들께서 쿠란님과 다른 좋은 회원님들을</div><div>같은 사람으로 치부할까봐 걱정되서 그런겁니다.</div><div><br /></div><div>제정신이 아닌 사람을 대할때는 논리적일 필요 없이 그냥 같이 정신줄 놓는게</div><div>가장 좋은 방법인데, 처음부터 보지 않은 제 3자가 볼때는 똑같은 사람으로 볼 수 밖에 없거든요.</div><div><br /></div><div>나중에.... 너도 같이 그랬잖아!! 하면 할 말 없으니.. 회원님들 보호차원에서 저 혼자라도</div><div>변명할 구실 만들기 위해 이러고 있는 중입니다..ㅎㅎ;;</div><div><br /></div><div>처음 보시는 분들도 그렇고 나중에</div><div>선장님께서도 그나마 진지하게 이야기 하고 있는 사람쪽으로 귀 기울일 테니까요.</div><div><br /></div><div>옛날처럼 좋으신 분들 징계 받으셔서 강등당할 사태도 생각하고 있는 중이라</div><div>직접 선장님 말려드리려는 차원에서도 물밑 작업을 진행하고 있는 중인겁니다. ^^;;</div><div><br /></div><div>저도 성격이 그지? 같아서 당장에 에라잇~~ 하고 싶습니다만.. 다른 분들이 그 역할을 하고 계시니</div><div>저는 다른쪽으로...^^</div><div><br /></div><div>그냥 제 역할 맡아서 연기 하고 있으니 너무 걱정하지 않으셔도 될 듯 합니다.^^</div><div><br /></div><div><br /></div><div>아마 조만간에 선장님께서 교통정리 해주시지 않을까 생각해 봅니다.</div><div>그냥 다 보고 계실듯 합니다만..;;;;;; (게시판 활성화를 최대치로 끌어 올린 후가 될것 같기도..ㅠㅠ;;</div><div>그러고 보면 선장님이 최후의 승리자!!!!)</div><div><br /></div><div>날씨가 좀 추워졌습니다. 저희 사무실 사람들도 감기에 걸렸네요.</div><div>감기 조심하시고... 즐거운 굿나잇~~ 되시길 바랍니다.~~^^</div>

      ㅎㅎㅎㅎㅎ
"메롱 이모티콘만 눈에 아른거리는@,.@.....;;;;;"라는 아미가님 조크에
댓글 읽어보다가 갑자기 배를 움켜 잡았습니다~~ㅎㅎㅎ

이거 참... 웃으면 안되는데...
(하면서 웃는 건?)
 뺨따구 날리는 이모티콘 올려야하는데 모바일이라. ,ㅡ ㅡ

별님~~~
오랜만에 오션네요 ㅎㅎㅎ
방폭하신 후 폭발물(=분통터지는 심정) 정리하신다고 시간이 걸리실 줄은 알았지만
정리시간이 너무 길어지셨군요. 츠암눼!

무르팍 도별님,
이 상황이 도대체 정리가 안돼요.
가만있자니 방관하는 것 같고,
화를 내자니 예전 카카오 시절처럼 성질만 생채기 날거고,
그렇다고 일일이 대응하자니 끝이 없고,
선장님은 론건맨 조회수 올라가니까
기분 좋~~~~~다고 소고기 사묵고 계시고ㅎㅎㅎ (<< 요거 위험 수위 멘트)

무르팍도별님, 무슨 좋은 방법이 없을까요???

      달착륙이 거짓이면 그 당시 소련 과학자들과 KGB요원들은 도대체 뭘 했길레 지금까지 아무런 이의 제기를 안하는거죠?

      쿠란님의 주장의 가장 큰 허점은 미국, 소련의 치열한 우주개발 경쟁 속에서 쿠란님 조차 알아챈 조작 요소들이 소련은 포착하지 못했다는 거.<div>소련의 첩보위성이 51구역에서 달표면처럼 꾸며진 분화구들을 촬영하고서도 조작이니뭐니 하면서 아무런 잡소리도 하지 않았다는...</div>