저처럼 술마셨을때는 댓글 내지는 글을 안쓰시는게 좋습니다 나중에 글쓴것을 지우게 되곤하죠 그래서 전 지금 신용도 -16입니다 저도 실수를 많이 하지만 어쨋든 적어도 론건맨은 우리의 호기심과 지적 목마름을 해결하기 위해 어떤글이든? 어떤주장이든 올라와야 된다고 생각합니다 <br />그것의 옳고 그름을 떠나서 거기에 대한 댓글들을 통해서 배울게 많다고 생각합니다<br />이런식의 특정인의 공격글은 옳지않습니다 글이 올라왔을때 댓글을 통한 공격은<br />서로간의 의사소통의 기능을 합니다만,,, 특정인데 대해 댓글이 아닌 글을 쓰는것은 자체가 대한 분란을 야기합니다<br />제말 이해해 주시면 감사하겠습니다

      <p>저도 어젠 회식이 있어서 1차, 2차 섞어서 밤 늦도록 마셨더니만 <br />오늘 아침까지 머리가 지끈거리고 아픕니다. <img border=0 align=absMiddle src="http://www.sunjang.com/alditor/emoticons/411.gif" /><br />하지만, 오랜만에 운트김님의 자료를 보니 기분은 좀 풀리는데요? ^^</p><p>술 좀 깨고나서 오늘 오후나 낼 아침에 다시 들어올까 합니다~~<br /></p><p>지금까지 니전투구 양상으로 서로 흙투성이가 된 건 제 잘못도 크므로 <br />우선 카카오님께 정중히 사과를 드립니다.<br />요원님들께도 머리숙여 사과를 드립니다...  <img border=0 align=absMiddle src="http://www.sunjang.com/alditor/emoticons/196.gif" /><br />카카오님도 예전의 모습을 되찾으셔서 이번 운트김님의 자료를 계기로<br />여러분들을 비롯해서 서로들 좋은 토론이 진행되었으면 합니다.</p><p>카카오님~~?  우리 전부 다 잊고 화해의 악수부터 시작하면 어떨까요?~ ^^;;    <img border=0 align=absMiddle src="http://www.sunjang.com/alditor/emoticons/12.gif" /></p>

      <p>전 과학 물리학 기타등등 잘 알지는 못하고 그냥 론건맨 와서 사진 자료 그리고 검색을 </p><p>위주로 한마디로 눈팅만 하는 사람입니다만 ㅜㅜ 카카오님 그대에게님 같으신 분들이 </p><p>많아야 과학도 발전하고 토론의 형식도 발전이 된다고 생각합니다.</p><p>개인적으로는 저도 달에 사람이 정말 갔다고는 생각하지 않습니다. 그전에 방송에서 본것도 있고</p><p>인터넷에서도 손쉽게 올라온 자료를 볼수가 있습니다. </p><p>사람이 달에 착륙을 했던 안했던 착륙을 했다면 인류가 같이 기뻐해야할 일이고 </p><p>설사 조작이라고 해고 그당시 냉전시대를 생각하면 충분히 할수도 있는 일이라 생각됩니다.</p><p>제가 글을 올린 이유는 이렇듯 자료하나나 토론의 장이 열리고 누구말이 진실이든 누구말이 </p><p>맞든 틀리든 결과를 이야기 하는게 아니라 이렇게 누군가와 토론을 할수 있다는 점이 </p><p>더 좋은 발전을 가져오는 게 아닐까 합니다. </p><p> </p>

      <p>안녕하세요..어찌되었건 아래의 긴 토론글 정말 유익하지 않았나요? 모르는 것는 배울수 있었고, 잊고 </p><p>있었던 것은 새롭게 떠올리게 된 계기였다고 생각해요..물론 짜증스러운 분들도 계셨겠지만, 그대에게</p><p>님 말씀처럼 그렇게 "흙투성이"였다고 생각하진 않습니다..댓글 읽는 재미에 자주 들어오게 됐는걸요..</p><p>많이 배울수 있는 기회를 주신 분들께 감사합니다.. </p>

      <p>오늘도 역시 많이 배우고 갑니다~^^;</p><p>감사합니다..;</p>

      <p>늦은 시간이지만 잠시 시간이 나서 깜빡 잊어버린 것도 올려 놓을 겸 들렸다 갑니다~<br /><br />관련 자료에 올려야하는데 그 자료는 많은 댓글로 인한 스크롤의 압박이 심하네요.<br /><br />카카오님이 올렸던 달 사진의 출처 관련 내용이 제 댓글에 있다고 말씀드렸는데 <br />밝히는 김에 운트김님께 양해를 구하면서 이 자리를 빌어 올립니다.<br /> <br />그 달사진의 출처관련 키워드는 1829번 자료에서 제 첫 번째 댓글의 왼 쪽 세로줄에 나와있습니다.</p><p>(→ 아래 댓글을 다시 올릴려니 좋은 내용은 아니어서 썩 내키지는 않습니다...)<br /><br />즉, <br /><img class=image_mid onmouseover="this.style.cursor='pointer'" style="CURSOR: pointer" onclick="Control.Modal.openDialog(this, event, 'http://pds18.egloos.com/pds/201008/28/71/a0113471_4c79183eb32ab.jpg');" height=139 alt="" src="http://pds18.egloos.com/pds/201008/28/71/a0113471_4c79183eb32ab.jpg" width=550 border=0 /></p><p><br />좌측 세로줄의 빨간색 밑줄만 발췌합니다.<br /><br />'<u>구</u> <u>소</u> <u>연</u> <u>존</u> <u>드</u> <u>팔</u>' → '구 소 련 존 드 8' → '구 소련의 ZOND 8'이란 키워드로 검색해보시면<br />달탐사선 ZOND 8 호가 촬영한 달 사진중  이미지 번호 " FRAME 69* " 가 바로 그 사진입니다.</p><p>아래는 그 사진의 웹 주소 링크입니다.<br /><!--      <rdf:rdf xmlns:rdf="http://www.w3.org/1999/02/22-rdf-syntax-ns#"     xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"     xmlns:trackback="http://madskills.com/public/xml/rss/module/trackback/">      <rdf:description         rdf:about="http://uridle.egloos.com/10562648"         dc:identifier="http://uridle.egloos.com/10562648"         dc:title="달 그"         trackback:ping="http://uridle.egloos.com/tb/10562648"/>      </rdf:rdf>      --><a class=AutoLinkType_blue href="http://www.mentallandscape.com/C_Zond08_69.jpg" target=_blank>클릭!</a><br /><br />어차피 이 자료는 카카오님이 보셔야 할 자료이고 카카오님도 궁금해하시는 것 같아 올려드립니다.<br />저역시 카카오님이 운트김님의 자료를 보신 후 생각하신 바를 듣고 싶으며,<br /><br />이번에는 조금씩 서로를 이해 하면서 카카오님과의 좋은 분위기로 진행되는 토론을 기다리고 있습니다.</p><p>물론 다른 분들의 의견도 괜찮겠습니다.</p><p>늦었지만 좋은 주말 되십시오~~</p>

      <p><br />술깬 맨정신으로 글을 보니 좀 겸연 쩍내요. ㅎㅎ</p><p>그대에게님 댓글은 정말 좋은 자료들이 많습니다..원본들은 가지고 계신거죠.?</p><p>좋은 자료들이라 날라갈까...걱정됩니다... </p><p><br />요원님들께  양해의 말씀드립니다...</p><p>카카오님께도 악의가 있었던 것은 아닙니다..</p><p>단...그냥...예를 들면....</p><p> </p><p>우리가 축구경기를 보거나 야구경기를 볼때...</p><p>우리팀이 지게되면 선수들을 욕하게 되는데...</p><p>사실 가만히 생각해보면 그 선수들은 정말 피땀으로 그 자리에 오르게 된사람들이죠..</p><p>우리가 욕할 자격이 있을까요.?  단...아쉬움은 있다고 해도 더 격려를 해줘야 하는것 아닌가 합니다..</p><p>물론 실수는 질책이 통할겁니다.....좀 더 낳은 실력과 미래의 좋은 결과를 위한 길이니까요...</p><p> </p><p>누구를 판단하는건 쉬운일입니다...그건 초등학생도 가능합니다..<br />그러나 그일을 이루기 위한 그 사람의 노력은 아무나 할 수 있는게 아닙니다..</p><p>다시 말씀드리면 아무나.... 비판을 위한 비판은 얼마든지 쉽게 할 수 있습니다.  토론보다 훨씬 쉽죠....<br /><br />그러나 건전한 토론을 위하여는 많은 자료와 검토와 시간이 필요합니다...<br />또한 자기반성도 필요합니다... </p><p>그러나 아집과 독선과 무조건적 반감은 건전한 토론이 아닌...그냥  악의이며 흠집내기죠...<br />여기서 그런걸 봤다고 느꼈습니다...</p><p>열심히 자료찾고 시간걸려 댓글 만들고...사실 어떤분이 어딘가 댓글에...<br />여기 신경쓸 시간이 어디있냐..생활이 우선인데.. !  ..맞는 말씀입니다.... <br /><br />그럼에도 상대방이 합리적인 자료와 노력으로 의견을 표출하면....그에 상응하는 <br />자료와 합리적인 노력은 필요할것입니다....</p><p>그러나 상대방글에 대한  약점과 흠집만 내려한다면 그건 토론이 아닐것입니다...</p><p>논리적이고 합리적으로 말하는 잘못에 대한 지적은 받아들여야 할것으로 생각합니다.</p><p>그것이 자료이거나 아니면 말실수거나....</p><p>"아니면 말고"는 곤란합니다.. 가장 무책임하고 비겁한거죠...</p><p><br />의견을 교환하다보면...감정이 상하게 됩니다..그러나 감정을 자재하고 <br />토론에 집중해야하는게 아닌가 합니다..</p><p>자기의견이 맞다고 고집하며 상대방 의견을 무시한다면...무인도에서 혼자사는게 제일 아닌가요 ?..</p><p> </p><p>"건전한 토론"과 </p><p>"비판만을 위한 비판"은 </p><p>종이한장 차이로 미묘하고 비슷하지만 엄현히 큰 차이가 있다고 생각합니다...</p><p> </p><p> </p>

      <p>그냥 개인적인 생각이지만.. 감정적인 대립이 아닌 모든 싸움(토론)은 가치가 있다고 생각합니다..</p><p>아래 코코아님 글도 그런 결과(리플)로 보고 배운점이 많습니다..<br /></p>

      [!--2088|1--]저도 많은 토론 중에 감정이 자제된 합리적인 토론이야말로 빛나는 보석이라 생각합니다.<br /><br />그리고 케케님 감사합니다. <br />덕분에 이 새벽에 배를 잡고 방바닥을 휘젓고 다녔습니다 하하하

      <p>저도 이런 오는 이유중 하나이지요~</p><p>단지 감정싸움으로 발전 되는 건 좀 그렇지만, 의견 대립은 언제든 보기 좋던데요~ <br />많이 배울수도 있고말이죠~ㅋ</p>

      <p>앗하하... 눈팅만 하다다가 드뎌 글쓰기 계급이다...    너무너무 좋다...  <br />여러분들께 인사 드림다....</p><p> </p>

      저 같은  과학에 대해선 영~아니올씨다인 사람에게는 요원님들간의 이런 긴 토론과 논박이 더 머리에 쏘~옥 들어오게 합니다. <br />단지 사상이나 종교, 정치에 관한 논쟁은 정말 답이 없고 서로 수위가 높아지는 감정 싸움이 어쩔 수 없다손 치더라도 이걸 제외한 다른 분야 만큼은 의견 교환과 비판등이 활성화 되면 더 좋을 것 같습니다.