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밥 레이져와의 인터뷰

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작성자 선장쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물요원 댓글 1건 조회 1,420회 작성일 04-09-14 11:55

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밥 레이져와의 인터뷰
(번역:Dencu)

1989년 9월 12일
7:00 p.m. - 7:30 p.m
KLAS-TV, Las Vegas, Nevada

프로듀서/호스트 : Geroge 냅
게스트 : 밥 레이져

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냅; 안녕하세요. 온 더 레코드에 오신 것을 환영합니다.
한달 전, 저희는 UFO에 대한 일련의 보도를 시작했습니다. 소수의 까다로운 신문사 사람들을 제외하고는, 그 반응은 압도적으로 긍정적이였습니다. 우리는 전국에서 그리고 전세계로부터 더 많이 알기를 원하는 사람들로부터의 요청을 받았습니다.오늘밤 처음 우리들보도의 기폭제가 되었던 그 남자, 밥 레이져씨와 그 주제에 대해서 조금 더 깊게 탐구해 보겠습니다.

밥; 이곳에 오셔서 반갑습니다. 당신의 배경에 대해 잘 모르는 사람들을 위해 당신의 간단한 약력소개를 부탁합니다.

레이져; 저는 Los Alamos 국립 연구소에서 일했습니다.
냅; 물리학자로서요 ?
레이져; 네, 그리고 Area S-4 에서 수석 물리학 연구원으로도 고용됐습니다. 어쨋든 들은바로는 미국 해군이였습니다.
냅; S-4는 어디에 있습니까?
레이져; Groom Lake의 서쪽에서 약 10에서 15마일, Las Vegas의 북쪽에서 약 125마일정도에 있습니다.
냅; 그곳에서 어떻게 일하게 되었습니까 ?
레이져; 저를 그곳에서 일하게 만든 사람에 대해서는 정말 언급하고 싶지 않지만, 저는 이력서를 제출하기 위해 EG&G사의 한 사람에게 보내졌습니다. 전 그곳에서 또한 면접을 보았었습니다. 비록 그 일은 EG&G사 하고는 전혀 관계없는 일이였지만요.
냅; 그들이 당신에 무엇을 하게 될것이라고 말했나요 ?
말을하긴 했나요 ?
레이져; 마지막까지 그들은 저에게 아무 말도 해주지 않았습니다. 그들은 단지 제가 굉장히 흥미있어 할 첨단기술 관련일 이라고만 했습니다.
냅; 네, 그래서 고용이 됐군요. 그리고 무슨일이 일어났죠 ? 그곳까지 비행기로 갔나요 ?
레이져; 네, 첫날은 브리핑이나 그것 비슷한 것을 읽었습니다. 그리고 곧 그들이 다루는 기술의 수준이 금방 저에게 확실해 졌습니다. 중력 추진과 지금껏 과학이 거의 손대지 않은 것들 이였죠.
냅; 잠시후에 당신이 본것들에 대해서 얘기해 봅시다. 당신의 신원이 대중에 알려진지 3주 조금 넘어선 정도 이지만, 몇달전에 가명과 실루엣처리를 한 모습으로 당신이 다른 프로그램에 나온것을 우리는 볼 수 있었습니다. 하지만, 이제 당신의 신원이 대중에 공개되었고, 당신이 말한 정보들 또한 대중에 널리 알려지게 되었습니다. 어떤가요? 거리에서 당신을 보는 사람들의 반응은 어떻습니까 ?
레이져; 반응은 거의 전부 호의적입니다. 사실, 제가 마주치는 사람들은 매우 지원적이고, 매우 흥미있어 합니다. 아마 2통인가 3통의 편지가 있었을 겁니다.
냅; 당신을 믿지 않는 사람들로부터요 ?
레이져; 네.
냅; 다른 지방 매체들의 반응또한 좋은가요 ?
레이져 네.
냅; 그들이 당신과 인터뷰 하기를 원하나요 ? 그들은 무엇을 원합니까 ?
레이져; 본질적으로 모든것이죠. 라디오 인터뷰나, TV 인터뷰. 많은 사람들이 저의 배경을 파헤치거나, 모든것을 재추적하고 싶어합니다.
냅; 우리를 포함해서 모인 많은 사람들은 당신이 잠적하거나 당신 또는 우리가 나쁜 세력에 의해서 입을 다물게 되지 않을까 생각했습니다. 지금까지 그런 비슷한 일이 일어나지는 않았습니까 ?
레이져; 우습군요. 사람들은 항상 어떤것에 대해서 지나치게 멀리까지 생각하지요. 처음에 아무것도 말하지 말라고 했던 것 말고는 누구도 저에게 다른 것을 말하지는 않았습니다. 그리고 당신에게도 물론 그럴것입니다.
냅; 하지만, 처음에 그들은 이것에 대해서 입다물라고 얘기했죠.
레이져 ;네!, 이것은 미국의 극비니까요.
냅; 그들은 당신은 입을 막기위해 어떤 수단을 사용했습니까 ?
레이져; 죽인다는 협박까지의 모든것이요. 공정한 재판이나 그런 비슷한 것들에 대한 나의 헌법적 권리를 없에버리겠다고 지속적으로 협박하는 자들이지요.
냅; 이것 때문에 당신의 전화가 도청되어 왔다고 있다고 믿으십니까 ?
레이져; 네, 그렇습니다. 저에게 도청 감지기가 있습니다. 그리고 때때로 제가 수화기를 들었을 때 감지기의 작고 빨간 불빛이 들어오곤 하죠.
냅; 당신이 자진해서 그 정보들을 말하게 된것이 그들이 당신을 계속 괴롭히는 것과도 관련이 있습니까 ?
레이져; 네, 이것이 본질적으로 그것을 막아줍니다. 무슨일이 있었느냐 하면, 제가 출생증명서를 요구하는 문서를 보낸적이 있는데, 더 이상 존재하지 않는다는 결과가 돌아왔습니다. 저는 병원에서 태어나지도 않은 것이 되었죠. 저는 도대체 무엇이 어떻게 되어가는지 생각해 보았습니다. 저의 전직업등 다른 저에대한 정보들에 대한 요구도 해 보았지만,모두 사라졌더군요. 그리고 저는, 나 자신이 완전히 사라지기 전에 무언가를 해야 한다고 생각했죠.
냅; Los Alamos도 같은 경우 군요 ? 그들은 당신에 대해 들어본 적도 없다고 하던가요 ?
레이져; 네.
냅; 그래서 보도가 방송된 후 무엇이 일어났나요 ?

레이져; 그들은 어리석고, 유치한 짓을 함으로써, 그들이 저의 주위에 있다고 알려주었습니다. 하지만, 별로 대수로운일은 아닙니다.
냅; 당신은 거기 있는 동안 당신의 삶에 대해 걱정되지 않았나요?
레이져; 그것이 이곳에 와서 모든것을 공개한 이유중에 하나입니다. 그것은 작은 보험같은 거죠.
냅; 더이상 걱정하지 않습니까 ? 이제 당신은 고비를 넘겼다고 느끼나요 ?
레이져; 네, 어느 정도는요.
냅; 대부분의 사람들이 당신을 믿는 다거나 더 많이 알기 원한다는 것을 알고있나요 ?
레이져; 많은 사람들이 제가 말하는 것을 믿고 있다고 생각합니다. 하지만, 대다수는 더 많은 정보를 원하죠. 면밀한 주제라고 할 수 있죠.

냅; 당신이 본 기술에 대해서 한번 봅시다. 지구것이 아니라고 믿게 만든 처음 본것은 무엇이고, 언제 처음 알게 되었나요 ?
레이져; 첫번째 것은 반물질 반응기의 실제 체험이였습니다.
냅; 그게 무엇인지, 어떻게 작동하며 무엇을 하는 것인지 설명해 주세요.
레이져; 위에 구가 있는 지름 18인치정도의 금속판입니다.
냅; 당신의 친구가 만든 모델의 테잎을 가지고 있습니다. 보면서 설명해 주세요. 저기 있군요.
레이져; 저 타워 안에는 그들이 거기 넣어둔 115번 원소의 작은 조각이 있습니다. 초중(超重)원소이죠. 저 덮개는 위로 열립니다. 그리고 다른 부분의 작동방식 만큼이나, 저도 잘은 모릅니다. 저것의 밑의 안쪽에 있는 것을 포함해서요. 115 원소는 꼭대기 주위에 중력장을 만듭니다. 당신이 본 꼭대기에 올려진 저 작은 웨이브가이드 있죠: 그건 본질적으로 중력파를 빨아들이면서, 나중에 비행체의 아랫부분에서 증폭됩니다. 하지만, 전반적으로, 완전한 기술전체는 사실상 알려져 있지 않습니다.
냅; 우린 지금 모델도 봤으고, 저기 있는 사진도 봤습니다. 진짜 단순한 모양이군요. 아무것도 못할것같이 단순해 보여요.
레이져; 그렇죠.
냅; 작동하는 부분들인가요 ?
레이져; 알수 없습니다. 본질적으로, 그 직업은 모든것을 역공학하는 것이였습니다. 거기서, 당신은 완성품을 가지고 뒤로 단계를 밟아가면서 그것이 어떻게 만들어 졌는가, 어떻게 하면 지구의 물질로 만들어 낼 수 있는가를 알아내는것이죠. 별로 많은 진전은 없었습니다.
냅; 그들이 이 기술을 갖게되기까지는 얼마나 걸렸다고 생각하십니까 ?
레이져; 아주 오래 걸렸을 것 같지만, 잘은 모르겠군요.
냅; 반물질 발생기를 가지고 당신은 무엇을 할 수 있었습니까 ?
레이져; 그것은 반물질을 바꿉니다 ... 아니, 그것은 반물질을 바꾸지 않습니다! 붕괴 반응이 있어요. 그것은 극도로 강력한 반응입니다. 물질을 에너지로 백퍼센트 바꿉니다. 핵분열이나 핵융합의 반응이 1퍼센트의 8/10을 웃도는 정도를 바꾸는 것과는 틀리게 말입니다.
냅; 어떻게 작동합니까 ? 무엇이 반응을 시작하게 합니까 ?
레이져; 115 원소가 들어가면, 그 반응이 시작됩니다.
냅; 자동이군요.
레이져; 맞아요.
냅; 이해가 가지 않는군요. 내 말은 누르는 버튼이나 그 비슷한 것도 없나요 ?
레이져; 없어요. 아무것도 없습니다. 보기에는, 155 원소가 양성자의 충격을 받고 반물질 소립자를 밖으로 내보냅니다. 이 반물질 소립자들은 어떤 물질과도 반응합니다. 저는 반응기안에 타겟시스템이 있을거라고 생각합니다. 이것은 차례로 열을 내고, 시스템안의 어딘가에서는 백퍼센트의유효한 열이온 발생기가 있는데, 본질적으로 열을 전기로 바꾸는 발전기입니다.
냅; 이 반물질 반응기는 당신이 전에 말한 중력 발생기와 어떻게 연계되어 집니까 ?
레이져; 네, 반응기는 두가지 목적이 있습니다.그것은 엄청난 양의 전기를 제공하는 것이고, 그것들은 거의 부산물입니다. 중력파는 구에서 구성되고, 115 원소의 활동을 통해서 입니다. 정확한 활동은 제 생각에 아는 사람이 없을 것 같습니다. 그 웨이브가이드는 중력파를 빨아 들이고, 원반의 꼭대기 위에서 세개의 중력 증폭기가 있는 원반의 아랫부분으로 집중시킵니다. 그것이 중력파를 증폭하고 인도하죠.
냅; 본질상, 그들 자신만의 중력장을 만드는 것이군요.
레이져; 그들 자신의 중력장이죠.
냅; 당신은 지구상의 과학이 지금 이 기술을 갖고 있지않다고 확신하나요 ? 우리는 S-4에 지금 이 기술을 가지고 있지만, 제 생각엔, 만들수는 없었죠. ?
레이져; 네, 맞아요.
냅; 왜죠. 왜 우리는 만들 수 없었나요.
레이져; 현재의 기술은 중력이 무엇인가 조차도 알지 못합니다.
냅; 그게 뭘까요 ? 중력이 무엇인가에 대해서 무엇을 알게 됬나요 ?
레이져; 중력은 파동입니다. 파동을 포함한, 다른 많은이론들이 있습니다. 중력은 소립자라거나 중력양자라는 이론도 있지만, 물론 틀린거죠. 중력은 파동입니다. 한 원소 로부터 실제로 끌어낼 수 있는 기본적 파동이죠. 왜인가는 저도 확실히는 모릅니다.
냅; 그렇게 해서 자신만의 중력장을 만들 수 있다며, 그게 무엇을 뜻하죠. 그게 무엇을 할 수 있게 해 주나요?
레이져; 그것은 사실상 무엇도 가능하게 합니다. 중력은 시간과 공간을 왜곡시킵니다. 그렇게 함으로써, 이제 당신은 다른 형의 여행을 할 수 있습니다. A점에서 B점으로가는 선형방식의 여행대신, 당신은 이제 시간과 공간을 왜곡 시킬 수 있고, 당신은 본질적으로 산을 마호멧에게 가져다 줄 수도 있고,당신이 움직이지 않고 목적지를 당신에게 가져 올 수도 있습니다. 당신은 시간을 왜곡시키고 있기 때문에, 이것들은 모두 순간에 일어납니다. 얼마나 상상하기 힘든 개념들인가요!
냅; 물론 UFO회의론자들이 말하기에는 우주의 어딘가에생명이 있을거라고 합니다. 하지만, 너무 멀어서 절대 여기 올 수 없을 것이라고 하죠. 당신이 말한 그런 기술이 있다면, 거리와 시간에 대해서 다른 고려를 해 볼수 있겠군요.
레이져; 네, 당신이 시간을 왜곡시키고 있다면, 더이상 시간의 정상적 참조는 없습니다. 그것이 만들어진 자신만의 중력이 하는거죠.
냅; 미래나 과거로 갈 수도 있겠군요 ? 이게 당신이 말하고 있는거 아닌가요 ?
레이져; 아뇨, 본질적으로 불가능합니다. 모델을 두면 더 쉬울 겁니다. 원반의 아래쪽은 세개의 중력 발생기가있습니다. 그들이 먼지점을 여행하고 싶을 때는, 원반은 그 면으로 돕니다. 세개의 중력발생기는 중력빔을 발생시키죠. 그들이 하는것은 세개의중력 발생기의 빔을 그 한 점으로 모으고, 초점으로 사용하는 것이죠. 그리고 그것들을 에너지로 가져와 그 점을 디스크를 향해 당깁니다! 원반자체는 그 점에 밀착되고, 그들이 공간을 그점으로 돌려줄 때 급속히 원점으로 돌아갑니다.시간의 비틈속에서 이 모든 것이 일어나기 때문에, 시간은 증가하지 않습니다. 그러니까 시간은 본질적으로 무한대죠.
냅; 잠시후 원반들을 살펴보죠. 처음 당신이 작동중이거나 시연중인 반물질 반응기를 봤습니다. 그러니까 몇번의 시연을 봤었는데, 그것에 대해 얘기해 주세요.
레이져; 처음 작동중인 것을 봤을 때, 우리는 그러니까 같이 일했던 동료 배리와 연료를 반응기 속에 집어 넣어습니다. 거기 보이는 것처럼 덮개를 닫았습니다. 곧 중력장이 발생하기 시작했고, 그가 말했습니다. "느껴봐!" 그것은 마치 비슷한 두개의 자석 봉을 함께 놓은 것 같았습니다. 손으로 해 볼 수도 있어요. 너무나 놀라웠지요. 그것은 척력장이였습니다. 사실 우리는 잠시동안 멍해져 있었습니다.우리는 그 위에 골프공들을 던졌습니다. 그것은 매우 독특한 것이였지요.
냅; 그들이 다른 시연도 보여줬습니까 ?
레이져; 네, 그들은 시연중에 중력장을 집중시켜서 의도적인 중력공간을 만들었습니다. 그리고 작고 검은 원반 구멍을 볼 수 있었고, 그것은 빛을 구부린 것이였지요.
냅; 마치 블랙홀처럼 말인가요 ?
레이져; 네, 블랙홀은 안 좋은 유사종이지만, 본질은 같죠.
냅; 시간에 대한 것도 보였줬나요 ? 양초를 포함해서 ? 설명해 주세요.
레이져; 네, 그들은 양초한개를 가져와서 불을 붙이고, 그 왜곡된 중력장 속에다 그것을 놓았습니다. 그것은 시간을 왜곡시키기 때문에 그 초는 거기서 멈춘채로 서 있었습니다. 녹지도 않고 타지도 않았죠, 정말 믿을 수 없는 광경이였습니다.
냅; 이 모든것을 보고 정말 놀랐겠군요.
레이져; 네, 그랬습니다. 제가 지금 이렇게 웃고 있는이유가 그건 다른 사람들에겐 우습게 들릴것이 틀림없기 때문이죠. 내 말은 이것은 진짜 외계인의 기술이죠.
냅; 115 원소에 대해서 말인데요. 일련의 보도에서 우리는 그것에 대해 조금 얘기했었습니다. 그것이 무엇인지 다시한번 설명해 주시고, 그게 여기서 만들어진게 아니라고 믿는 이유를 말씀해 주세요.
레이져; 그것은 초중 원소 입니다. 화학 주기표에는 지구상에서 발견된 모든 원소가 나열되어 있고, 그 원소들은 합성될 수가 있습니다. 우리가 합성했었던 가장 높은 원소는 제 생각에 한 106번 원소정도였던 것 같습니다. 103으로 부터, 또는 사실상 플로토늄 이상되는것은 어떤것이든, 반감기가 시작됩니다,다른 말로 해서 원소가 붕괴됩니다. 106번 원소에 이르렀다 해도 그건 아주 잠시 동안입니다. 오늘날 과학이 만약 113에서 116원소까지 이론화 했다해도, 또 그것을 안정화해야하는 과제가 남습니다. 이것은 사실입니다. 115원소를 말할것 같으면, 그것은 안정화된 원소입니다. 그것을 합성하는것은 불가능할 것입니다. 우리가 초중 원소들을 합성하는 방법은 '비스무트'같은 안정화된 원소나 '플루토늄'등을 가속기에 집어넣고 양성자로 충격을 줍니다. 본질적으로 여기서 하려는 것은 양성자들을 원자들속으로 끼우고 원자의 갯수를 늘리는 것입니다. 115번 원소정도의 단계에 그렇게 한다면 아마 무한한 에 너지와 무한의 시간을 얻을 것입니다.
냅; 초중 원소가 가질 수 있는 능력은 어떤 것이 있을까요 ? 제 말은 에너지를 낸다거나 하는 것 이외에 말이죠. 확실히 그것은 큰 에너지를 만들어내죠 ?
레이져; 그것 자체는 반물질은 아닙니다. 그것을 만들어 내는 독특한 특성을 가지고 있죠. 그것이 가지고 있는 다른 기본적 특성들은 저도 잘 모릅니다. 하지만 단지 반물질을 만들어내는 특성을 이용해서 만들수있는 무기의 잠재력은 어마어마하죠! 정말이에요.
냅; 어떻게요 ? 그것의 1파운드로 뭘 할수 있을까요 ?
레이져; 음..2.2파운드면 그것은 4710메가톤의 수소 폭탄과 맞먹는 에너지 입니다. 초중원소의 1파운드는 플럼 열매정도의 크기일 겁니다.
냅 그 모든 이야기를 믿지 않는 사람들로터 들은 대부분은 이렇습니다. 당신은 S-4라는 지역에서 일했을지도 모르고 그곳은 비밀 장소일지도 모릅니다. 하지만 당신이 본것은 그러니까 우리가 만든것이라는 거죠. 우리가 이 115 원소를 만들었고, 그 비행 원반들도 우리가 만들었으며, 이 반물질 반응기도 우리가 만들었고, 왜냐하면 이것들은 당신이 모르는 진보였으니까요.
레이져; 그럴리가 없습니다. [웃음]
냅 왜죠 ?
레이져; 115번 원소, 그건 불가능합니다. 거기있는 모든 사람의 주된 임무는 모든것이 어떻게 만들어 졌는가 알아내는 것이죠. 내 말은 그건 즉시 모든 것을 부정하죠. 모든 물질이 저희들에게 완전히 이질적입니다. 그 프로젝트의 전체적인 개념은 이겁니다. "이봐, 우리가 이것을 우리가 가진 물질들로 똑같이 만들어 낼 수 있을까 ? " 그러니까 확실하게 그것들은 주어지거나 발견된거죠 그것 자체로. 그리고 우리는 그것을 똑같이 만들어 내기 위해서 노력했죠.
냅; 115번 원소: 당신은 그럼 그게 어디서 나온다고 추측하죠 ? 그러니까, 그런 원소가 나오는 환경은 어떤 거죠 ?
레이져; 115번 원소가 만들어질 수 있는 유일한 장소는 반드시 자연적인 환경속이라야 할겁니다. 초신성의 가장자리나, 이중성계의 그 주위 어딘가가 될겁니다. 거기서는 그 계의 초기적 혼합안에서 더욱 많은 양이 있고, 그곳에선 초중원소들이 형성될 수 있는 가능성이 있습니다. 별들이 붕괴될 때 거기서는 엄청난 양의 에너지가 방출됩니다. 같은 선상에서의 무언가죠. 자연발생적인 원소가 틀림없어요.
냅; 당신은 반물질 반응기를 보았습니다. 비행 접시안의 중력추진시스템도 봤고, 115번 원소도 봤습니다. 그리고 다른 엄청난 정보가 있는 일련의 보고서도 봤습니다. 그 보고서들안에 쓰여져 있던 것에 대해서 대략적인 것을 말해 주실 수 있나요 ?
레이져; 제가 전에 그렇게 하지 않았던 것은, 첫째로 그것들은 단지 보고서라는 것이지요. 다른것들은 제가 직접 체험한것인데 반해서 말이죠. 보고서 안에는 많은 이상한 정보들이 있었지만, 그건 단지 인쇄된 거고, 잘못된 정보가 있을 수 있습니다. 잘은 모르겠지만. 하여튼, 115원소에 대해서 제가 보고서상에서 읽은것은, 그 원반들, 그 중력-... 그러니까, 그 모든것이 이것에 관련된 물질을 가지고 있는거죠. 그 보고서는 외계인들에 대한것과 종교에 관한 것들까지 있었죠.
냅; 네.. 우리는 우리의 청취자들에게 알게 해야 합니다. 그러니까 우리는 이것을 토론해서 일련의 보고들을 종합하고, 외계인에 관한것이든 아니든간에, 이것이 금방 흐지부지 되지 않도록 결심해야 합니다.당신이 그 보고서들을 봤고, 그것들이 사실이든 아니든 간에, 그것들은 외계인에 대한 정부의 보고서입니다.
레이져; 네.
냅; 그 보고서들은 무엇이었습니까 ?
레이져; 외계인의 사진들이 있었습니다. 해부에 대한 보고서도 있었고, 정말 풍부한 자료들이었습니다.
냅; 그들은 어떻게 생겼던 가요 ?
레이져; 그들은 전형적인 '그레이' 였습니다. 말하기는 싫지만, 전형적인 그레이가 어떤가 아는 사람들처럼. 그것은 창조물이죠. 아마 3.5에서 4피트사이의 키에, 머리털 없는 큰 머리, 검고 위로 올라간 눈, 긴 팔, 말라 보이고요. 어떻게 다르게 묘사할 지 모르겠군요.
냅; 해부 보고서는 어땠나요 ? 해부 보고서에는 무엇이있던가요 ?
레이져; 제가 그것을 해부 보고서라고 한 이유는 제가 송장을 봤기 때문이죠. 그것은 잘려진 죽은 외계인의 시체였습니다.철 기부를 가진것처럼 안은 전부 까맸습니다. 제가 철이라고 말한것은 마치 매우 검은피처럼 보였기 때문입니다. 전 의사는 아니지만, 몸 속에서 알아 볼 수 있는 심장이나 폐, 그런것들과는 다른 큰 기관 하나만 있는 것처럼 보였습니다. 부드럽고 끈적거려 보였습니다.
냅; 그 보고서에는 뭐라고 써 있었습니까. 사진이 있었고, 분명 몇마디가 적혀 있었겠죠?. "증거물 1호, 외계인" 이런거였나요 ?
레이져; 네 본질적으론 그런거죠. 몸무게, 기관의 밀도. 결론같은것은 도출되어 있지 않았습니다. 그 몸을 절개해 놓은 사람의 간단한 설명같은 것이였어요.
냅; 그들이 어디서 왔다고 쓰여 있던가요 ?
레이져; 네, 보고서중에 하나에서는, 그물자리 4에서 왔다고 되어 있더군요.
냅; 거기가 어딘가요 ? 아는게 있나요 ?
레이져; [웃음] 음.네. 제타 레타큘리 안의 성계라고 들었어요. 그물자리는 별자리죠. 그리고 "그물자리 4"라는 것은, 그들의 태양으로부터 4번째 행성을 뜻하죠. 같은 보고서에서는, 지구라고 씌여있는 대신 우리는 "Sol 3"이라고 구별되죠. 우리의 태양으로 부터 3번째 행성이란 뜻죠.
냅 UFO에 대해서 너무 많은 것을 읽어서, 당신이 읽어왔던 것들과 당신이 그곳에서 알게된 것들과 혼동되지는 않나요.
레이져 ;아뇨. 그게 UFO연구자들이나 그런사람들로부터 떨어져 있는 이유죠. 저는 그것들과 관련되고 싶지 않습니다. 그런것들을 연구하고 싶지도 않습니다. 읽기에 흥미로울지는 몰라도, 전 싫어요. 저는 이것에 대해서 읽은 것 무엇과도 혼동되지 않습니다.
냅; 우리는 전체적으로 UFO 분야야 대해서 얘기하고 있었습니다. 당신이 지금 여기 있다고 하더라도, 혼란스럽다던가 하는 뭔가 내키지 않는 기분이 들지는 않나요 ?

레이져; 안됐지만, 그렇군요.
냅; 왜죠. ?
레이져; 몰라요. 떠도는 너무 많은 이야기들이 있어요.사람들 모두 각자의 견해가 있어요. 각 UFO 연구자들도 그들이 맞는 이야기를 가지고 있다고 말하고 본질적으로 어느 편을 들고 싶지는 않습니다. 왜냐하면 그들 나름대로 그들의 기본 이야기가 있다해도 그 정보가 어디서 나왔는지 모르기 때문이죠. 알다시피, 여기 외계인 비행물체가 있습니다. 많은 UFO연구자들의 파벌이 있습니다. 그리고 그들은 서로 싸우죠. 저는 정말 그들과 연관되고 싶지 않습니다.
냅; S-4에서의 프로그램에 참여 하기전에, UFO에 대해 흥미를 가지고 있었다고 하더라도, 여기 UFO에 관심있는 한 사람이 있고 그는 그 프로그램에 고용되었다고 하면 사람들은 받아들이기 힘들게 틀림없어요.
레이져; 음, 저는 몇곳에 저의 이력서를 제출했고 다시 과학분야로 돌아가길 원했었던 매우 짧은 시간이 있었지요. 거의 동시에, 저는 존 레어를 만났고, 그의 것중 몇을 읽었어요. 그리고 처음에는, 저는 그는 진짜로 미쳤다고 생각했죠. 하지만, 보기에, 그는 좋은 정보원을 가지고 있었고, 때문에 결과적으로 저는 그가 가진 정보중에서 몇은 제가 실제적으로 체험하게 되었죠.
냅; UFO에 대해선, 과학자로서 무언가 있다고 생각했나요 ?
레이져; 전혀요.
냅; 전혀요 ?
레이져; 네, 제가 죽는 날까지 변함없을 겁니다.
냅; 모이는 많은 사람들은 당신이 그것들에 대해서 얘기하기를 요구하는 UFO 단체이거나 연구자들입니다. 이 사람에 대해서 얘기해야 겠군요. 우리는 이 사람에게 많은 대중성을 주길 원합니다. 그래야지 이 사람이 살 수 있습니다. 그가 우리에게 정보를 주어서 더 나아가 그에대한 배경을 확인할 수도 있겠지요. 우리는 그를 보호하고 돕길 원합니다. 당신은 거부해 왔습니다. 당신은 이 프로그램을 출연했고, 우리에게 정보를 주었습니다. 한두개의 라디오 쇼에 출연했었습니다. 하지만 전체적으로 당신은 UFO계통으로 들어오기는 거부했습니다. 왜죠 ?
레이져; 전에도 말했듯이, 저는 그런쪽 사람들과 연관되고 싶지 않습니다. 당신은 얼마나 많은 사람들에게 당신의 배경을 공개하고, 마음대로 휘젓게 나눌건가요. 내 말은 사설탐정, 세계의 모든 UFO단체가 그렇게 하고 싶어합니다. 내가 정보를 유출하는 이유는 본질적으로 저 자신을 보호하기 위한 것입니다. 그래서 저는 그렇게 해 왔습니다. 그리고 그것이 제가 필요 한 전부입니다.
냅; 어떤 UFO 연구자들은 당신으로부터 계속 정보를 얻어왔고, 그들에게 정보를 계속 흘려 왔다고 주장합니다. 당신은 S-4에서 일하는 동안 UFO단체와 일했었나요 ?
레이져; 아뇨. 몇몇 사람들에게 저는 몇가지를 언급 했었습니다. 그게 제가 말할 전부에요.
냅; 좋아요. 본질상, 정부와의 약속을 어기고 있었나요 ?
레이져; 네.
냅; 왜 그게 필요하다고 느꼈죠 ? 내 말은, 당신은 선서를 했어요, 그렇지 않나요 ?
레이져; 네, 하지만, 진행되고 있는 일의 중요성을 보자면, 우리가 모든것을 완전히 다룰 수 있을 때까지는, 기술중 일부는, 아마 기술의 전부는 비밀이 유지되어야 한다고 생각해요. 하지만, 확실히 일어난 일들의 전체상은 미국인뿐들만 아니라 다른 나라의 누구에게건 비밀로 유지 되어선 안됩니다.
냅; 그 기술들로 뭘 할 수 있을까요 ? 이런 비행접시나 반물질 반응기, 중력 발생기 같은것을 Los Alamos나 Livermore 같은 곳에 보내서 그들에게 이것들의 잠재력을 조사토록 한다면..그러니까 이것들이 생활에 적용된다면 우리 삶에 어떤 영향을 줄까요 ?
레이져; 그리고 대량 생산이 가능해 진다면 ?
냅; 네.
레이져; 말하기 힘들군요. 그러니까 당신은 완전히 다른 형의 여행을 할 수 있습니다. 당신이 시간을 조절할 수 있다면 어떤 일이 일어날까요 ? 그것은 아주 깊은 철학적 질문까지 들어 가야 합니다.
냅; 하지만, 그것은 많은것, 아니 모든것을 바꾸겠군요.
레이져; 네! 정말 모든 것을 바꾸어 버릴 것입니다.
냅; 그것이 언젠가 이루어지리라 생각하나요 ?
레이져; 개인적으론... 그렇게 생각하지 않습니다.
냅; 당신은 당신자신과 이 정보들로 인해 무엇이 일어나기를 바라나요 ?
레이져;
그들이 하는 것에 대한 충분한 위협이 되었을 겁니다.
냅 밥씨, 우린 당신을 다시 초대할 것입니다. 초대에 응해주셔서 감사합니다.
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