일본에 전해져내려오는 한글(?) 가림토문(?) > 자유 게시판

      쫌 있으면 한글도 자기네꺼라고 우기겠군요........

      제가  예전에 잠깐 연구를 한적 있거든요
자음이 위에 있고 모음이 밑의 받침도 아닌것이 하여튼 그런 형태로 자리잡아 있더군요.
자세한 것은 우리말의 수수께끼란 책에 나와 있구요 지금의 카타카나와 지금의 한글 발음과 비교하니 별 차이가 없는 것 같아요
시옷(ㅅ)밑에 이응(ㅇ)이 있는 것은 히읗(ㅎ)으로 읽으면 됩니다 

      그럼 일본에 한자를 전파한게 아직기고 그걸로 일본어가 만들어진건데 ..... 가림토를 사용해서 만들어진거라면...
백제가 가림토를 사용햇고... 그 가림토를 아직기로 하여금 일본에 전파햇다 ..
이렇게도 해석이 될수 있을까...

      혹시 우리 한국이 고대에 뭔가 크고 위대한나라였을지도...

      저것은 명치유신 전후에 일본의 국학자들이 만들어낸 위작에 불과합니다..실제로 신대문자에 관한 저술이나 사진과 같은 석조 유물, 청동 거울 들이 집중적으로 만들어 졌지요..신대문자는 대부분 신사에 전해 내려오며, 명치유신 당시의 국수주의적 國學문화의 대표적 산물입니다..일본신도가 국가신도로 추앙받기 위해서는 신사의 역사성과 함께 신령스런 神器가 필요합니다만, 인어,도깨비의 미이라 든지하는 가짜 神器의 한 부류일 뿐입니다..

      .. 고대에 백제귀족,왕족들이 일본을 이끌었던것은사실이고..또 문자또한 우리의 가림토를 썼을것으로 추정되죠.. 예를들어 아침이란 우리고대말은 '아사'입니다..또한 일본어로도 '아사히'입니다.. 더 많은 고대우리말들을 일본에선 사용하고있습니다.. 

      일본에서는 아침을 아침 조라고 한자로 쓴 다음 아사라고 읽습니다. 아사히라고는 읽지 않죠.
아사히는 아침해를 뜻하는 것이 아닌가요?

      1. 가림토는 동이족과 연관시키고 고조선과 연관시키면
  대략 4세기경 전해진것으로 보아집니다. 일본서기 신화부분을 한글음으로 풀어보니 잘해석된다고 어는이가 풀이하더군요 경상도쪽 언어와 유사하다건가!. 못믿으시면 황당한 곳을?  소개하지요

 2. 만약 훈민정음의 원형이 임진왜란때 (15세기?) 전해진거라면 위작이 되겟지요
현재 일본 사학계에서는 임나일본부설과함께 힘을쓰지못하는 썰이 되어버렸다지요.

절대 일본이 우월주의 나타내기 위함만은 아닌것으로 봅니다
그들의 오래된역사 서적이 고스란히 존재하는것일뿐이지요.우리보다

반면에 정음도 세종대왕이 독창했다는 말이있고
                                    고서나 유적에 적히고 민간에 통용되는 음가를 신하들 몰래 연구했다는 말도 있더군요

수정합니다  위 사진과 함께한 의견은 9세기로 보고 있군요
시간적으로 통일신라정도쯤되나요?
저는 이두나 향가음등의 한자가 들어오면서부터 우리글자로 표기하지 못하고 한자로 표기하면서 생긴
그 시기이거나 그전을 말합니다

      위 사진들의 출처는 다음과 같습니다.

(위쪽, 아히루 문자 자모표)
- http://www.page.sannet.ne.jp/tsuzuki/sinmoji.htm#e

(아래쪽, 아히루 문자 비문)
- http://www.page.sannet.ne.jp/tsuzuki/mojizukan3.htm

      일본문자는 바로 불교의 스님께서 쓴  한자 옆에 작은 글씨쓴 문자있는데`~ 일본문자하고 한글이 거의 비슷한 문자를 발견하였습니다... 삼국시대에서 불교책에서 발견했음~~

      와,, 제법 전문적인 의견이 많군요. 감동입니다. 우리 민족의 미래가 밝겠어요.

      강단사학에의하면
가림토 문자는 근거 없는 주장이라고 합니다
저도 가림토를 신빙하지는 않지만 충청도 쯤에서 고석에 발견되었다 하더군요
이해합니다
그러나  중국과  쓰기 가 달라서  한글을 창제하지는 않았으리라 생각합니다
문자도 다르고 쓰느 언어도 다르다는 이질적인것이 존재하므로써
한글 창제에 의미가 있는것입지요
그러나
중요한점은 문자보다 언어가 중요하겠지요
그런 면에서 말을표현하는데에서
말을 즉 언어를 문자로 표기하는데 있어서
한글로 적느냐(하느냐 )다른 쉬운 방법으로 요약하느냐 에 달렸겠습니다
크게말해서 한국족과 중국족이  한자를 쓰기이전?부터 언어가 다르다는 것이지요
몽고족이나 북방민족과는 연관성이 있지만 중국 남쪽과는 달랐다는것을 강조합니다

      많은 분들이 좋은 의견 주셔서, 저도 글 쓴 보람을 느끼고 점점 재미있어져 가는군요.

아히루 문자가 18세기 국학자들의 위작이라는 이야기는 저도 접한 바 있습니다. 관련된 연구서들도 제법 읽어본 편이구요. 그런데 재미있는 것은 뒤지다 보니 이런 논리적 함정을 발견합니다.

다른 예를 들어보겠습니다. 어떤 유명한 UFO 사진이 가짜로 판명난다면, 그게 곧 UFO가 존재하지 않는다는 증명이 될까요? 아니죠. 아히루 문자도 마찬가지일 수 있다는 겁니다. 분명 도쿠가와 시대에 각 신사들이 자신들의 권위를 높이기 위해 그럴싸한 신대문자를 그려내면서 아히루 문자와 비슷한 '위작품'을 만들어냅니다. 그건 사실이었습니다. 하지만 그 '낱개 위작품'들의 존재가 곧 아히루 문자 자체가 조작이라는 증거로 귀결된다면, 그건 좀 논리적 비약 아닐지요?

일본에서는 오랫동안 아히루 국학자 위작설이 득세해왔습니다. 그건 아히루 신대문자설이 군국주의와 연관되어 있었던 데 대한 지나친 반발로 생각할 수도 있습니다. 말하자면 2차 세계대전의 패전으로 연구도 한쪽 극단에서 다른 한쪽 극단으로 치달린 거죠. 그런데 최근 발견되는 것들이나 연구는 오히려 아히루 문자가 생각했던 것보다 훨씬 이전부터 존재해왔다는 증거들을 내놓고 있습니다. 그 내용은 너무 길어지니, 다음에 기회 되면 다른 글로 엮어보기로 하고, 여기서는 위에 말씀드린 논리적 함정의 위험성만 다시 한번 강조하고 싶습니다.

      시아수기디니디 ? 저때도 초딩의 외계어 ?

      제가 학교 다닐때 들은바로는 원래 일본도 우리나라와 같은 한글를 쓰고 있었다고 하더군요.
그런데 우리나라에서는 모음이 그대로 남아있고, 일본의 경우는 모음이 줄어들어서 현재의 일본어가 되었다는 설이 있다는군요. 실제로 일본의 50음도 가운데 모음은 몇자되지 않죠. 그리고 가까운 나라라서 비슷한 단어들이 많을 수도 있지만, 한글과 일본어는 아직까지 유사한 점이 많이 있죠. 그건 많은 분들이 알고 계실것입니다. 예를 들면 우리나라에서 학을 두루미라고 표현하죠. 일본에서는 쯔루하고 합니다. 그리고, 위에서 회원님이 말씀하신 아침도 그렇고요, 그 이외에도 많은 단어들이 비슷합니다.
그리고, 현재 일본의 황실에서 보존하고 있는 고대 문서중에 고대 언어에 관한 자료가 있다고 하는데, 그자료에는 한글표기로 된 자료가 있다고 합니다. 물론 그게 공개될 시에는 일본의 황실을 비롯해서 일본역사의 정통성에 치명적인 영향이 있는 관계로 절대 공개를 하지 않는다라고 들었습니다.
어쨌든 위에서 말씀 드린건, 아직까지 확정되지 않고 추측에 그치는 것이니, 일본의 역사학자도 그렇고, 한국의 역사학자도 섣불리 제기하기 어렵고 민감한 부분인것 같습니다.

      우리나라 글과 말이 이렇게 된건 신라의 탓이큽니다. 제가 어디서 들었는지 기억은 잘 안나지만 예전 신라

가 짱꼴라에게 꼬리 흔들어 통일하기 전에는 각 나라별로 말이 틀렸을거라고 합니다. 뭐 일종의 방언 같은

거죠. 그러나 신라가 짱꼴라에게 꼬리흔들어서 고구려땅 다 주고 한반도를 통일했죠. 그래서 그때 당시의

신라어가 그때 당시의 표준어가 되었다는 말을 들었습니다. 그래서 백제의 말은 사라진거구요. 백제의

말은 그 뿌리가 조금 남아서 현재의 전라도 말이 되었다는 말도 들은것 같습니다. 백제와 일본이 그 당

시 사이가 좋아서 문화교류도 활발했다고 하는건 국사시간에 다 배우는거죠? 그리고 일본 천황이 백제

사람이라는 것도 밝혀지고 있는것 같더군요. 일본에서 백제의 말을 배운거고 그때 당시 세종대왕께서

창재하신 한글과 비슷한 글이 있었다면?? 그 글이 신라의 한반도 통일로 인해 없어지고 한문을 들여온

거라면? 물론 그런것 치고는 아무런 유적도 남아있지 않아 좀 신빙성이 없지만, 그렇다고 생각해볼수도

있지 않을까요. 아직 밝혀지지 않은게 많으니까요. 아니면 일본놈들이 미리 그 사실을 알고 일제시대때

그랬듯이 그 유적들도 다 없앤거라면? 흠.. 장문이 되었지만, 아무튼 신라는 어떻게 보면 우리민족의

역사에서 없어져야할 국가인지도 모릅니다.

      AD 700년 경의 비석치곤 음각이 기가막힐 정도로 깨끗하게 남아 있군요.

이주엽 요원님께서 논리적 함정을 말씀하시면서, 서기 700년 경의 증거를 내세운다고 하셨는데, 그 증거들을 직접 연대 측정을 비롯한 고증을 한 기록이 있습니까? 갠적으로 찾아봤지만, 저렇게 사진으로만 자료를 올려놓은 것만 봤고 실재 연대 측정등의 고증을 거친 자료는 전혀 못봤습니다.

무엇보다, 의심스러운게 님이 말한 "아히루".. 문자.. 아히루는 대마도 가문인거 아시죠? 실재, 대마도주가 조선의 왕에게 벼슬을 받은 적도 있고, 대마도는 지리상으로 일본과 한반도의 중심에서 적당히 무역하며 적당히 눈치보며 살던 지대입니다.

일본 서기에서는 고대 문자가 없었다고 확정적으로 기록하고 있는데, 18세기 이후 갑자기 일본국학자들이 신대 문자설을 들고 나와서, 그 음역도 한글과 비슷한 걸 가지고 나와 느닷없이 훈민정음이 일본의 신대문자를 본떳다고 하니 우스울 따름입니다. 그리고, 그 증거가 바로 대마도 "아히루 가문"에서 나온거라면 더 우스운 이야기죠.

일본 내에서 신대문자설을 지지하는 강단 사학자가 누가 있습니까?
언어학자들조차도 거의 믿지 않습니다. 그 이유가 뭘까요?
히라가나, 가타가나가 나온게 9세기경입니다. 누구나 알다시피 히라가나, 가타가나는 한자 차용입니다.
그런데, 표음문자인 신대 문자를 두고 상형 문자의 아류를 만들어 씁니까?

무슨 문화가 꺼꾸로 흐른답니까? 전세계적으로 표음문자를 놔두고 상형문자로 되돌아 간 건 무식한 일본인들 밖에 없겠군요.
인류 역사상 가장 정점에 있는 문자가 한글이라는데 언어학자들도 이견이 없습니다.
문자 발달의 기본은 상형문자에서 시작하여 결국 표음문자로 갑니다.

그런데, 저 섬나라 일본에서는 사용하기 좋고, 과학적인 표음문자를 두고 뭔.. 가타가나 히라가나를 만들어 쓴답니까? -_-;;
실재로 확인해보니, 신대문자의 음도 훈민정음의 음과 거의 유사하더군요.

기본적으로 일본 강단 사학에서도 인정하지 않고, 무당이나 신사에서만 주장하는 걸 님처림 믿으니 할말 없습니다만,
님이 생각하는 논리적 모순도 결국, 서기 700년 경의 유물이라는 신대문자의 사실 여부에 달려 있겠군요.

표음문자를 버리고, 상형문자를 따른다는 것도 논리에 않맞고, 일본 서기의 기재는 완전히 틀렸다는 말이군요.
18세기 이전.. 즉, 훈민정음 창제전에 신대문자 얘기 꺼낸 역사책 있다면 알려주시길.. -_-;;;;;