잠깐 미소짓는 시간, 유인 달착륙 와이어 액션은... > 달

      그대에게님 정말 대단하십니다.<div><br /></div><div>제가 하고싶었던 말을  너무 정리를 잘해주셨어요.<br /><div><br /></div><div>실제로 와이어액션 시는 절대 끄트머리에 와이어를 달지 않습니다.</div><div><br /></div><div>몸을 감싸는 조끼를 착용하고허리 부근에 와이어를 연결하지요.<span style="font-size: 9pt;"> </span></div><div><br /></div><div>실제로 와이어 액션에 대해 좀 알아보고 저런 소리를 했으면 좋겠습니다. </div></div>

      그대에게님, 스파이님이 올리신 동영상에서 우주인이 기상하는 장면에 대해서는 어떻게 생각하시나요? 와이어에 대한 것은 차치하고 말이죠. ㅎㅎ 우주라면 가능할까요?

      deleted by 날라리찐

      <p><iframe height=315 src="http://www.youtube.com/embed/hjEItn1sSQg" frameBorder=0 width=560 allowfullscreen></iframe></p><p>위 동영상을 보시면 와이어 현상에 대해서 비교적 상세하게 설명을 해주네요..<br />아마도 단추나 안테나에서 순간 빛을 반사시키고 그 플레쉬 현상같기도 합니다..<br />옛날 필름들에서 와이어 현상이 두드러지게 나타나네요..</p>

      [!--6042|1--]동영상 자료 잘 봤습니다. ^^<div><br /></div><div>게시글로 와이어에 대한 글들이 몇개씩 올라오고는 하는데, 옛날부터 많은 말들이 나왔던</div><div>오래된 고전쪽에 속하는 주제인것 같네요.</div><div><br /></div><div>영화필름의 경우 상영할때 세로로 돌리다보니 정확히! 세로방향으로 스크래치가 나거나</div><div>먼지 같은 녀석들이 안쪽에 붙어있다가 그대로 영상에 보여지고는 합니다.</div><div>영화쪽이나 영상에 관심있는 분들은 아무 문제없는 당연한 화면이겠지만,</div><div>아무래도 론건맨이라는 특성상 궁금중 유발과 동시에 처음 접하는 분들이</div><div>계서서 이 주제가 계속 회자?되는것 같습니다. ^^ (저 같은 경우 와이어~~ 라고 해서</div><div>오래전 영상을 접하고서는 그냥 피식~ 하고 말았습니다.;;;)</div><div><br /></div><div>요즘이야 아예 디지털로 영화를 찍던가.. 아니면 필름으로 찍고 바로</div><div>디지털 편집을 하기 때문에 설사 필름에서 약간의 스크래치가 생겼다 하더라도</div><div>보정작업을 거쳐서 요즘에는 오히려 보이는게 이상할 겁니다.</div><div><br /></div><div>그리고 실제로 옛날 필름 복원하는 과정에서 와이어보정..이라는 말을 씁니다.^^</div><div><br /></div><div>자료 감사히 잘 봤습니다.~~</div>

      게시글 잘 봤습니다~^^<div>주말에 피곤하실텐데도 역시나 자료글 올려주시느라...^^</div><div><br /></div><div>저는 그제 밤새고 어제 저녁에 기절한다음 오늘 낮 12시에 일어났습니다.;;</div><div><br /></div><div>먹고 살기가... >,.<;;</div><div><br /></div><div>회원님들 모두 즐거운 주말 보내세요~~~</div><div><br /></div>

      [!--6042|1--]와이어는 카메라에 보이면 안되기 때문에 빛을 반사하는 재질은 절대로 아닙니다.<div>영상 곳곳에 와이어가 빛을 반사하는 듯한 모습이 보이는데 저건 완전 구라.<br /><div><span style="font-size: 9pt;">촬령시에 최대한 와이어가 묻히도록 조명이나 기타 환경조성이 되어있기 때문에 어떤식으로든 와이가 화면에나타나지 않도록 하는 건 기본.</span></div><div><span style="font-size: 9pt;">더군다나 저 영상의 해상도가 상당이 떨어지기 때문에 와이어가 보이기는 더더욱 힘듬.</span></div><div>상식적으로, 조작한다면 와이어 티가 뻔히 나도록 찍어서 공개할까요? </div><div>목 위에 머리가 붙어있다면 당연히 그렇지 않겠죠. </div><div>저 영상처럼 화면 노이즈조차 와이어라고 구라치는데 도대체 저걸 믿는 사람들 뇌구조가 궁금해집니다.</div><div><span style="font-size: 9pt;"><br /></span></div><div><span style="font-size: 9pt;"><br /></span></div></div>

      <p>"벌떡주"</p><p>어떤 주점의 메뉴판에 있길래 <br /><br />벌 이니까 꿀이 들었구 떡이니까 든든한 ^^<br /><br />그런 술인줄 알았습니다</p><p>근데 아줌마 여사장님은 그게 아니라구 ㅋㅋㅋㅋ 얘기 하시더라구요 ㅎㅎ</p><p>요 며칠사이에 올라온 달착륙 동영상중 우주인이 넘어졌다 일어나는 장면이 있는데</p><p>상체부터,,,,</p><p>벌~~ 떡~~ !!</p><p>(하체는 힘이 들어가지도 않은 상태에서 상체가 당겨서 일어나는 이런 기적이!  ㅍㅍㅍㅍㅍ)<br /></p><p> </p>

      [!--6041|2--]ㅎㅎ에 다른 의도는 없었습니다. 어떤 면에서 기분이 나쁘셨나요?

      벌거벗은 임금님 동화가 생각납니다.

      [!--6047|1--] <p>아래 스파이님 이 올리신 동영상 2분 17초 에서 2분 30초를 잘 보시면</p><p>아폴로 16호 공식 영상은.. </p><p>애석하게도 1/6 중력이 아닌 다른 힘이 개입한<br />  </p><p>"뻥" ! ~~ 치시네~~~  !!!</p><p><br />임을 확인하실 수 있습니다</p><p><br />단, 초등학교 4학년 이상의 관찰력이 필요 합니다  </p><p>(마귀가 씌워서 ??? 스스로의 판단능력이 떨어지는 분을 뭐라고 위로해 드리진 못합니다..)</p>

      기적도 아닙니다.
뻥치는 것도 아닙니다.
저 장면들은 충분히 있을 수 있는 상황입니다.

단지 저 상황을 이해를 못하는 경우는 기적이 될 수 있겠습니다.
저의 이런 표현에 우주스타님은 바로 이렇게 항의를 하시겠죠.
"그대에게! 그렇다면 그대는 직접 달에 가서 넘어져 봤기때문에 상체가 벌떡 일어서는 장면이 기적처럼 보이지 않는단 말인가!"

우선, 이런 저런 설명을 미루고 그 대답부터 먼저하자면,
"네!" 입니다.

우주비행사들이 달 중력 환경에서 활동하는 효과를 꾀하기 위한 훈련 방법에는 몇 가지가 있습니다.

옆으로 매달린 채로 측면을 걷는 방법등으로 훈련하는 방법이 있고,
지구보다 약한 중력 환경을,
수중의 부력으로 대체하여 물이 채워진 대형 풀에서 훈련하는 방법이 있죠.

우주스타님도 수영장등에서 그 바닥에 떨어진 물건을 주우려고 잠수해 내려간 후 바닥에서 다시 수면위로 올라오는 과정의 경험을 떠올려 보시길 바랍니다.

수영장 바닥의 물건을 주우면서 손으로 바닥을 밀어내면 몸이 힘들지 않게 바로 서고
다리를 바닥에 닿게 한 다음 다시 수면위로 올라오는 과정을 말입니다.

저는 저 영상을 보면서 그 경험이 바로 연상이 되었습니다.

또한, 이렇게도 생각을 해보십시오.
만약 정말 와이어 액션이었다면
절대로 처음부터 넘어지지 않았을 거란 생각을.
와이어에 매달려 있는데 왜 저렇게 땅바닥에 곤두박질칠까요?

달표면을 샤방샤방 걸어가던 비행사를 달 표면에 일부러 자빠뜨리게 한 후,
다시 새삼스럽게 외부의 힘인 와이어를 사용하여 상체를 끌어올린다?
그렇다면 와이어질같은 뻘짓거리는 왜 할까요? 표티나게시리?

얼마나 부자연스러운 연출이며,
얼마나 말도 안되는 음모론자들의 맞춤성 억지논리입니까...

      <p>옛날 필림은 저런현상이 많이 나타나던데 예전 극장용필림도 저런현상많이 나타나지 않았음?</p><p>어릴때 보던 영화는 다저렇던데.. 역시 그대에게님 자료는 설명이 눈에 쏙쏙들어오네요.^^</p>

      [!--6052|1--] <p>달에는 물이 없기 때문에</p><p>중력이 적은 것이지</p><p>부력이 존재하는 것은 아닙니다</p><p>그리고 수영장에서 찍었다 할 지라도</p><p>약간은 더 위에서 당기는 느낌이 뚜렷이 보이는 군요..<br /></p>

      <p><b>결국....</b></p><p><b>쿠란님이 싸지른 구린내 나는 똥덩어리가...</b></p><p><b>론건맨 여기 저기로...</b></p><p><b>뿌려지고 마는구나...</b></p><p><b>얼마나 싸질러 났으면...</b></p><p><b>이리도 진동을 하는 걸까...</b></p>

      [!--6054|2--] <p><font size=2 face=null>아......<br />우주스타님.<br /><br />"</font><a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=405" target=_blank><u><font color=#006bd4 size=2 face=null>달</font></u></a><font color=#006bd4 size=2 face=null>에는 물이 없기 때문에 </font><a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=129" target=_blank><u><font color=#006bd4 size=2 face=null>중력</font></u></a><font face=null><font size=2><font color=#006bd4>이 적은 것이지, 부력이 존재하는 것은 아닙니다."<br /></font>이게 도대체 무슨 말... 인가요?</font></font></p><p><font face=verdana><font size=2><font face=null>옛날로 돌아가서 제대로 한번 봅시다.<br />아주 간단한 식으로,</font></font></font><font face=verdana><br /><font size=2>우주스타님이나, 저나 지난 시절에 익힌<br /></font></font><font size=2>물체간에 작용하는 만유인력의 법칙은,</font><span style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); COLOR: rgb(51,51,51)"><font color=#000000><font size=3><i><br /><font face=Times><font size=2>F = G·m·M/R<span style="TEXT-TRANSFORM: none; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px; FONT: medium/22px Times, 'Times New Roman', serif; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px"><font face=돋움>²</font></span></font></font></i><span style="FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">- <font size=2>①<br /></font></span></font></font></span><span style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); COLOR: rgb(51,51,51)"><font color=#000000><font face=null><font size=2><span style="FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">로<span class=Apple-converted-space> </span></span>배웠습니다.</font></font></font></span></p><p><span style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); COLOR: rgb(51,51,51)"></span><span style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); COLOR: rgb(51,51,51)"><font color=#000000><font size=2 face=null>또한 달의 중력<i style="FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">g</i>가 작다하더라도 <i><font size=4 face=Times>m</font></i><font face=null>의 질량이 작용할 수 있는 힘은</font>,<br /></font></font></span><i style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif"><font size=3>F = m·g</font> -<span class=Apple-converted-space> </span></i><span style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif"><font size=2>②<br /></font></span><span style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"><font size=2>입니다. <br /><br /></font></span><font size=2><span style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: inherit">① = ②에서,<br /></span><i style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">m·g = </i><i style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">G·m·M/R</i></font><font size=2><span style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">²<br /></span><i style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">g = </i><i style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">G·M/R</i></font><span style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif"><font size=2>² - ③<br /></font></span><span style="LINE-HEIGHT: 22px"><font size=2 face=inherit>가 됩니다.<br /></font></span><font style="LINE-HEIGHT: 22px"><br /><font size=2>'위키'에 가서 한번 쳐다본 후,<br /></font></font><font size=2><span style="LINE-HEIGHT: 22px">- 달 질량<span class=Apple-converted-space> </span><i><font face=Times>M</font></i><span class=Apple-converted-space> </span>= </span><span style="LINE-HEIGHT: 21px; BACKGROUND-COLOR: rgb(249,249,249); FONT-FAMILY: sans-serif"><font face=Tahoma><font face=굴림>7.3</font>×</font><font face=굴림>10</font></span></font><span style="BACKGROUND-COLOR: rgb(249,249,249)"><font style="LINE-HEIGHT: 13px; FONT-FAMILY: sans-serif" size=2 face=굴림>²²</font><font style="LINE-HEIGHT: 21px" size=2 face="Times, Times New Roman, serif"><i>㎏<br /></i></font></span><span style="LINE-HEIGHT: 21px; BACKGROUND-COLOR: rgb(249,249,249)"><font size=2><font face=Tahoma>- 달 반경<span class=Apple-converted-space> </span></font><i><font face="Times, Times New Roman, serif">R</font></i><font face=Tahoma><span class=Apple-converted-space> </span>= </font><font face=굴림>1,735</font></font><font size=2 face="Times, Times New Roman, serif">㎞  = <font face=굴림>1,735,000</font>m<br /></font></span><span style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"><font size=2>- 중력 상수<i><span class=Apple-converted-space> </span><font face=Times>G</font></i> = <font face=굴림>6.67x10</font>-¹¹ </font></span><span style="LINE-HEIGHT: 22px"><font face="Times, Times New Roman, serif"><font size=2><i>N·m</i>²<i>/㎏</i>²<br /></font></font></span><span style="LINE-HEIGHT: 21px"><font size=2 face=Tahoma>들을 알아내어 각각 <font face=Times>③에 </font>대입하면,<br /></font></span><i style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif"><br /><font size=2>g = </font></i><font size=2><i style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">G·M/R</i><span style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">² </span></font><font size=2><span style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"><font face=null>에서<br /></font></span><i style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">g = </i><span style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"><font face=굴림>6.67</font>x<font face=굴림>10</font>-¹¹ </span><span style="LINE-HEIGHT: 22px"><font face="Times, Times New Roman, serif"><i>N·m</i>²<i>/㎏</i>²<span class=Apple-converted-space> </span></font><font face="Arial, Helvetica, sans-serif"><font face=굴림>x</font> </font></span><span style="LINE-HEIGHT: 21px; BACKGROUND-COLOR: rgb(249,249,249); FONT-FAMILY: sans-serif"><font face=굴림>7.3<font style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff">x</font>10</font></span><span style="BACKGROUND-COLOR: rgb(249,249,249)"><font style="LINE-HEIGHT: 13px; FONT-FAMILY: sans-serif" face=굴림>²²</font><font style="LINE-HEIGHT: 21px" face="Times, Times New Roman, serif"><i>㎏</i></font></span><font style="LINE-HEIGHT: 22px" face="Times, Times New Roman, serif"> </font><font style="LINE-HEIGHT: 22px" face="Arial, Helvetica, sans-serif">/ <font face=굴림>(</font></font><span style="LINE-HEIGHT: 21px; BACKGROUND-COLOR: rgb(249,249,249); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif"><font face=굴림>1,735,000</font></span><i style="LINE-HEIGHT: 21px; BACKGROUND-COLOR: rgb(249,249,249); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">m</i></font><font size=2><span style="LINE-HEIGHT: 21px; BACKGROUND-COLOR: rgb(249,249,249); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif"><font face=굴림>)</font>²<br /></span><i style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">g<span class=Apple-converted-space> </span></i><span style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">≒</span><i style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif"> </i><span style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"><font face=굴림>1.6 </font></span></font><span style="LINE-HEIGHT: 22px"><font face="Times, Times New Roman, serif"><font size=2><i>N /</i></font><font size=2><i>㎏</i> <br /></font></font></span><span style="LINE-HEIGHT: 22px"><font face=inherit><font size=2>여기서 </font></font><font size=2><i><span style="LINE-HEIGHT: 22px"><font face="Times, Times New Roman, serif"><i><font size=2>N</font></i></font></span></i>은<i> ㎏</i></font></span><font size=2>·<font face=Times><i>m/sec</i><span style="LINE-HEIGHT: 22px; FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">²</span></font></font><span style="LINE-HEIGHT: 22px"><font size=2>이므로<br /></font></span><font size=2><span style="LINE-HEIGHT: 22px">달의 중력가속도는,<br /></span>∴ <b><i><font face=Times>g</font> </i><span style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">≒</span><i> </i><font face=굴림>1</font><span style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"><font face=굴림>.6</font> </span><i style="LINE-HEIGHT: 22px; FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">m/sec</i></b><span style="LINE-HEIGHT: 22px; FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif"><b>²<br /></b>가 되는거죠.<br /></span></font><font size=2><font face="Times, Times New Roman, serif"><span style="LINE-HEIGHT: 22px"><br />이때, 달 중력가속도 ÷ 지구 중력가속도 = <font face=굴림>1.6</font><font face=Times><i>m/sec</i><span style="LINE-HEIGHT: 22px; FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">²</span></font> ÷ <font face=굴림>9.8</font><font face=Times><i>m/sec</i><span style="LINE-HEIGHT: 22px; FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">²</span> </font></span></font><span style="LINE-HEIGHT: 22px; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: Times, 'Times New Roman', serif">≒</span><span style="LINE-HEIGHT: 22px"><font face=Times> </font><font face=굴림>1/6<br /></font></span></font><span style="LINE-HEIGHT: 22px"><font size=2>즉, 이래서 달의 중력은 지구 중력의 약<span class=Apple-converted-space> </span><font face=굴림>1/6</font> 이 되는 것입니다.</font></span></p><p style="TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; MARGIN: 0px; FONT: medium Gulim; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px"><font size=2></font><p style="MARGIN: 0px"><font size=2 face=null>위 과정을 본 후,</font></p><p style="MARGIN: 0px"><u><font color=#0000ff size=2 face=null>"</font></u><a href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=405" target=_blank><u><font color=#006bd4 size=2 face=null>달</font></u></a><font color=#006bd4 size=2 face=null>에는 물이 없기 때문에 </font><a href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=129" target=_blank><u><font color=#006bd4 size=2 face=null>중력</font></u></a><font color=#006bd4 size=2 face=null>이 적은 것이지 </font><font face=null><font size=2><font color=#006bd4>부력이 존재하는 것은 아닙니다</font>."<br />라는 우주스타님의 내용을 다시 보면,</font></font></p><p style="MARGIN: 0px"><br /><font size=2 face=null></font></p><p style="MARGIN: 0px"><font size=2 face=null>"<b>중력이 작은 이유</b>"는,</font></p><p style="MARGIN: 0px"><font face=null><font size=2><b>달에 물</b>이 없기 때문이 아니라,</font></font></p><p style="MARGIN: 0px"><font face=null><font size=2><b>달 질량</b>이 지구보다 작기 때문이죠?<br /></font></font><font face=null><br id=tempBR></font><font size=2 face=null>또, "</font><a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=33" target=_blank><u><font color=#005557 size=2 face=null>지구</font></u></a><font color=#005557 size=2 face=null>보다 약한 </font><a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=129" target=_blank><u><font color=#005557 size=2 face=null>중력</font></u></a><font face=null><font size=2><font color=#005557> 환경을, <br />수중의 부력으로 대체하여 물이 채워진 대형 풀에서 훈련하는 방법</font>"이라고 했습니다.</font></font></p><p style="MARGIN: 0px"><br /><font size=2>우주스타님, 달은 진공인데 무슨 "<font color=#006bd4>달에 부력</font>"이라니요...  ,ㅡ ㅡ</font></p><p style="MARGIN: 0px"><font size=2></font> </p><p style="MARGIN: 0px"><br /> </p>

      [!--6057|3--] <p>문제 동영상의 그 구간의 움직임이 와이어가 아니라면 부력이 수반된 듯 보이고,</p><p>만일 말장난을 하는 것이 아니라면</p><p>제가 적은 위의 문장은</p><p>'달에는 물이 없기 때문에 (중력이 적은것 이지) 부력이 존재하는 것이 아니다'</p><p>로 달=물없음=부력없음 </p><p>을 의미하는 것이고</p><p>'중력이 적은 것이지' 는 그냥 삽입으로 봐야 합니다</p><p><br />대부분의 사람들이 이런 방식으로 가끔씩은 약간은 부정확하지만 </p><p>그냥 알아서 새겨듣는??? 걸로 통하면서 </p><p>크게 따지지 않고 살아가고 있습니다</p><p><br />무슨 말씀인지 아시죠 ? ^^</p><p> </p><p> </p>

      [!--6049|3--]기분이 나빴다고 하지 않았는데요..<br />보기가 안 좋았을 뿐이예요. ergo sentio misellus in contra....<br />

      <p>스파이님이 올리신 넘어졌다 일어나는 장면은 날라리찐님의 댓글처럼 상대방의 팔을 잡고 일어난 것인데...</p><p>조금만 주의해서 보시면 보일것도 같은데...</p><p>영상 캡쳐해서 올리려니 새글을 올려야해서 글로 대신합니다.(잘안보이는 것도 아니니...)</p><p>그리고 그대에게님의 수영장 바닥 얘기는 참 쉽네요~~잉</p><p> </p><p> </p><p><iframe height=360 src="http://www.youtube.com/embed/7ciStUEZK-Y?feature=player_detailpage" frameBorder=0 width=640 allowfullscreen></iframe></p><p>아폴로16호 영상입니다.</p>

      [!--6058|4--] <p>우주스타님의 글에 문제가 없다고 하기 때문에<br /><br />우유부단하고 상황에 맞춰 둘러대길 잘할 뿐이지<br /><br />특별히 다른 의미가 있는 것은 아닌 것 같군요.</p><p>대부분의 사람들이 이런 방식으로 가끔씩은 약간은 부정확하지만 </p><p>그냥 알아서 새겨듣는??? 걸로 통하면서 </p><p>크게 따지지 않고 살아가고 있습니다</p><p>무슨 말씀인지 아시죠 ? ^^<br /><br /></p>

      [!--6061|1--][!--6061|1--]깨진유리님은 매번 핵심적인 부분만 잘도 추려서 올려주시네요~ ㅎㅎㅎ<br />'파경(破鏡 깨진유리) 미스테리' 다우십니다~ ^^ ;;

      [!--6044|1--]여전히 많이 바쁘신데도 론건맨에 귀를 기울려 주시니,<br />감사할 따름이지요~ ^^

      [!--6058|4--] <p>우주스타님의 글이 뭐가 문제라는것인지<br />왜 말을 말로 안 알아 듣고 <br />개떡으로 알아 듣고 장황한 수학을 내미는 것인지 말입니다.</p><p>우주복을 입고 과연 <br />저렇게 대담한 행동으로 자신의 생명을 내 던질수 있을까요?<br />우주선인지 방사선인지 그런건 둘째치고 <br />자칫 찢어 지기라도 하면 바로 <br />황천행인데<br /><br />몸땡이를 망치 삼아서 땅에 뭘 박는 실험을 한다는건가요?<br />그리고 얼마나 박혔나 빼보고?<br />그것도 히죽 히죽 거리면서 <br /><br />몸이 가벼워지니 <br />팔힘이 내는 추력으로 몸이 통통 뛸수도 있겠지요<br />그런데 아무리 그렇더라도 저건 좀 너무 부주의해 보입니다.</p><p>앞으로 우주인들 제발 저런 행동 하지 않았으면 합니다.<br /><br /></p>

      [!--6078|5--] <div id=memo_6078><p>그래서님?<br /><br />댓글에 그런 식으로 표현하면 나때문에 삭히고 있던 분통들이 사그러집디까? <br />"<font color=#006bd4>왜 말을 말로 안 알아 듣고 개떡으로 알아 듣</font>"는 건 그래서님 같은데요? <br /><br />가입한지 얼마안된 아디로 막말해대는 말버르장머리를 가만 보니까 <br />아주 고약하고 썩은 냄새가 많이 납니다.<br /><br />간단한 수식이 장황하게 보입니까?<br />바이저로 가려진 얼굴에서 히죽히죽 거리는게 댁 눈에는 보인단 말이죠?<br /><br />그래서님,<br />앞으로 제발 그런 속이 빤히 보이는 행동 좀 하지 말았으면 합니다.<br /><br /><br /></p></div>

      <p>음 눈팅하다가 한자 적습니다. <br />위에 그대에게님의 와이어액션 설명은 반박에만 너무 초점을 맞추다 보니 일반화의 오류가 있는거 같아서요</p><p>위에서 제기한 오류로 와이어액션이 설명안된다는건 말이 안된다고 생각합니다.<br />가능한 예를 제시할께요</p><p>와이어 중간에 연결조인트부분을 하나 만들고 그것을 탄성있는 고무나 기타의 것들로 설치하고<br />우주복에 연결된 끝부분은 철사말아올리듯 일정부분 말아올립니다. 밧줄 두겹으로 꼬듯..보통<br />와이어들은 연결부위에 좀 꼬아서 놓습니다. 어떤 와이어 어떤 현장등에 따라 좀 틀리겠지만.<br />적어도 제 주위는 그렇게들 합니다.</p><p>자 봅시다<br />1번 오류 - 위에 내용으로 좀 이해가 덜 가지요<br />추가로 보충하자면 큰 고무줄 허리에 감고 앞으로 나아가면 허리는 숙여지고<br />몸은 둥둥 떠지고 하지요.와이어 말아올린 부분까지 몸과 일체로 보면<br />느슨한 문제도 해결되겠지요. 말아올린 끝과 연결고리를 만들수도 있구요</p><p>2번 오류 - 줄크기가 어느정돈지는 몰라도 작은줄 하나로도 가능합니다. 제가 제시한<br />조건만으로도 100%힘이 필요치 않을테니까요. 그리고 1톤 짜리 들어올리는<br />섬유로 된 줄은 얇고 넓적하고 그런데 잘 늘어나지 않습니다. 하물며 나사에서<br />만들었으면 좀 더 좋은 소재로 했겠지요. 고로 그렇게 위로 올라가진 <br />않겠지요.</p><p><br />3번 오류 - 무게 중심 중요하죠. 그러나 위에 제시한 조건처럼 중간에 쿠션역할을 하는 조인트가<br />있으면 얘기가 틀려지죠. 또 하나 추가로 비행사를 공중에 계속 들고 있지 않는한 그 흐트러짐은<br />미미하겠지요. 글쿠 그 흐트러짐은 오히려 많은 이상한 비행사들의 움직임을 더욱 <br />지지하겠지요. 하나 더 추가하자면 와이어를 더 달았을 수도 있잖아요.</p><p><br />뭐 달착륙이든 아니든 전 다 재밌구요. 굳이 제 내용은 그냥 참고로 알아두세요.<br />굳이 제 내용을 인터넷으로 찾을 필요도 없습니다. 어디 보고 한게 아니라 그냥 경험에서 알고 하는 말이에요.</p><p>아무튼 이런저런 좋으니 싫으니 하며 토론을 하고 진흙탕처럼 보일지 몰라도 보는 이들은 재밌답니다.<br />수위들도 조절하시고 앞으로도 많은 좋은 글 바라겠습니다.<br /></p>

      [!--6100|1--] <p>미스터케이님과 같이 의견을 개진하는 분과의 토론이라면 저도 좋겠습니다.<br />다시 옛날의 론건맨 토론 분위기가 느껴지는 것 같습니다.</p><p>그리고 미스터케이님이 언급하셨다시피,<br />님의 댓글 표현 내용으로는 굳이 인터넷이나 관련 자료를 찾을 필요는 없을 것 같습니다.<br />저 역시 대부분 알고 있는 내용이니까요.<br />그래도 못미더워하는 분들을 위해 다른 참고 자료들을 찾아 보았네요.</p><p>저녁시간을 이용하다보니 간단하게 설명드릴 수 밖에 없어서<br />미스터케이님의 표현을 몇 행씩 인용하겠습니다.</p><p>- "<font color=#006bd4>위에 그대에게님의 와이어액션 설명은 반박에만 너무 초점을 맞추다 보니 <br />일반화의 오류가 있는거 같아서요</font>"</p><p>저 역시 와이어 액션이라고 주장하는 궁색한 부분에 촛점을 맞춰서 반박을 하려니 <br />음모론 자체가 너무 빤한 "일반화의 오류로 점철된 내용"이라서 오히려 애로 사항이 뒤따랐고 <br />그만큼 어색한 주장들로 짜여져 있었기 때문에,<br />음모론을 유지하려면 이 와이어 액션같은 것은 빨리 제외시켜야 한다는 표현까지 했습니다.</p><p><br />- "<font color=#006bd4>와이어 중간에 연결조인트부분을 하나 만들고 <br />그것을 탄성있는 고무나 기타의 것들로 설치하고<br />우주복에 연결된 끝부분은 철사말아올리듯 일정부분 말아올립니다. <br />밧줄 두겹으로 꼬듯..보통 와이어들은 연결부위에 좀 꼬아서 놓습니다. <br />어떤 와이어 어떤 현장등에 따라 좀 틀리겠지만.적어도 제 주위는 그렇게들 합니다</font>."</p><p>와이어액션에서 사용되는 방법에는<br />여러가지 유형의 방식들이 있는데<br />미스터케이님의 방식대로 하는 경우만 아니라 또 다른 방식으로 하는 경우도 있습니다.<br /><br />미스터케이님이 언급하신 아래 표현을 구체적으로 설명드리자면,<br />"<font color=#006bd4>철사말아올리듯 일정부분 말아올립니다. 밧줄 두겹으로 꼬듯..<br />보통 와이어들은 연결부위에 좀 꼬아서 놓습니다</font>."<br /><br />이 내용을 가만히 그려 보면<br />와이어 단말 가공방법중 일명 eye splice라고도 하는, flemish 가공을 설명하는 듯합니다.<br />실제로는 wire thimble과 swage를 조합한 방법이 널리 사용되고 있습니다.<br /><br /><br />여기서는 음모론에서 주장하는 외줄 와이어 방식을 택하다보니<br />2012년 개봉작인  The Amazing Spider-Man에서 열연을 한<br />앤드류 가필드의 외줄 와이어 액션을 예로 들어보겠습니다.</p><p><img border=0 src="http://1.bp.blogspot.com/-_CgtgHc3_Kc/UUaaO9_uhzI/AAAAAAAADfs/FSS90HzzTrM/s1600/the-amazing-spider-man-andrew-garfield-in-action-on-wire-1.jpg" />ㅁ</p><p><img border=0 src="http://3.bp.blogspot.com/-r1TIs6iKHss/UUbS55oD4MI/AAAAAAAADgg/aumuY64B6gg/s1600/the-amazing-spider-man-andrew-garfield-in-action-on-wire-1-1.jpg" />ㅁ</p><p><br />위 사진에서 앤드류의 외줄 와이어 액션 방식은,<br />와이어용 조끼 상단에 소형 safety (type anchor) shackle과 와이어가 연결되어 있습니다.<br /><img border=0 src="http://4.bp.blogspot.com/-J7iuIkiTBHc/UUbyyC3O51I/AAAAAAAADg0/aLz_1VpsCpQ/s1600/shackle-part-1.jpg" />ㅁ<br />등에 메고있는 배낭은, 배낭을 가장한 '하네스'입니다. </p><p>(※ 와이어가 부착된 조끼를 '하네스'라고 합니다..<br />요원님들중에 행글라이더를 타셨던 분들은 아시겠지만<br />행글라이더에 매달린 해먹처럼 생긴 자루도 '하네스'라고 합니다.)</p><p>약 1/4"(≒ 6㎜) 직경의 와이어를 eye splice 타입으로 사용하는 경우로 보입니다.<br />(사진에서 와이어의 굵기와 주변 지형지물을 서로 비교해 보았을 때)<br /> </p><p>이러한 외줄 와이어 액션의 기본 정보를 언급한 후<br />미스터케이님의 지적 사항을 하나씩 보아 나겠습니다.</p><p>"<font color=#006bd4>1번 오류 - <br />위에 내용으로 좀 이해가 덜 가지요.<br />추가로 보충하자면 큰 고무줄 허리에 감고 앞으로 나아가면 <br />허리는 숙여지고 몸은 둥둥 떠지고 하지요.<br />와이어 말아올린 부분까지 몸과 일체로 보면느슨한 문제도 해결되겠지요. <br />말아올린 끝과 연결고리를 만들수도 있구요</font>."</p><p>위의 내용은 와이어 두 가닥을 내려 허리에 감았을 경우에 대한 설명입니다.</p><p>아래 영상에서 주장하는 것은 <br />와이어가 안테나에 연결되어 외줄 와이어 액션을 했다라는 주장임을<br />동영상을 보시면 알 수 있습니다.<br />그러한 궁색한 주장에 포커스가 맞춰져 있습니다.</p><p>NASA가 외줄 와이어 액션으로 유인 달착륙을 조작하다가 wire flare에 의한<br />손가락으로 지적하는 부분에 섬광 장면이 발생했다는 주장이지요.<br />너무 억지스럽지 않은가요?</p><p><img border=0 src="http://1.bp.blogspot.com/-FPLZ3s9c3Zw/UUaVsrZwlSI/AAAAAAAADfU/QPVR4OVNAMw/s1600/59896_20130316_123029_02.jpg" />ㅁ</p><p><br />그래서 안테나에 연결된 와이어라면 <br />아래 이미지와 같은 모습이 되어야한다는 것이 제 생각입니다.</p><p><img border=0 src="http://1.bp.blogspot.com/-y78c5MzNgzA/UUaVspeZPyI/AAAAAAAADfY/D8yjzYswvgE/s1600/59896_20130316_123029_03.jpg" />ㅁ</p><p>∴그러므로 '와이어가 느슨한 문제'는 해결이 되질 않습니다.</p><p><br />"<font color=#006bd4>2번 오류 - <br />줄크기가 어느정돈지는 몰라도 작은줄 하나로도 가능합니다. <br />제가 제시한 조건만으로도 100%힘이 필요치 않을테니까요. <br />그리고 1톤 짜리 들어올리는 섬유로 된 줄은 얇고 넓적하고 그런데 잘 늘어나지 않습니다. <br />하물며 나사에서 만들었으면 좀 더 좋은 소재로 했겠지요. <br />고로 그렇게 위로 올라가진 않겠지요."</font></p><p>와이어의 굵기는 위 참고 자료에서 추정했듯이 최소 6㎜정도 입니다.<br />조종사의 몸무게가 최소 80㎏, 가짜 생명유지장치 최소 20㎏(실제 80㎏)라고 하면,<br />100㎏정도는 너끈히 견뎌야 하는 와이어라야 안전한 조작이 원할하게 성공하겠죠?<br />(참고로 6㎜ 와이어로프 파단하중은 2ton 정도입니다.)<br /><br /><br />미스터케이님의 위 추론은 방향이 좀 빗나간 것 처럼 보입니다.<br />지금 음모론자들이 주장하는 것은 피아노 선이나 와이어에 의한 와이어 액션입니다.<br />고강도 섬유질 로우프가 아닙니다.</p><p>wire flare인 섬광이 나타나려면 금속 표면을 가진 피아노 선이라야 하는 것이죠. <br />"<font color=#006bd4>나사에서 만들어 좀 더 좋은 소재로 했다</font>"고 하더라도 <br />눈에 잘 띄지 않는 굵기가 되려면 매우 가늘어야 하는데<br />현재도 그런 초고강도 극세사 섬유는 개발이 되질 않았고 당시는 더욱 구할 수 없었습니다.</p><p>설사, 한 가닥으로 가능하다고 가정을 해봅시다.<br />그들의 주장이니까요.<br />그들은 섬유질의 삼각형 모양의 고리에 매달았다고 주장을 합니다.<br />동영상에서 그렇게 설명을 합니다.</p><p>한가닥으로 매단 노란 색 부위의 삼각형 고리가 저렇게 반듯할 수 있다고 보는가요?</p><p><img border=0 src="http://1.bp.blogspot.com/-SFIFf75umtk/UUaVoJwlDdI/AAAAAAAADfM/Auz2zYMZ3wA/s1600/59896_20130316_123029_07-1.jpg" />ㅁ</p><p>"<font color=#006bd4>와이어 중간에 연결조인트부분을 하나 만들고 <br />그것을 탄성있는 고무나 기타의 것들로 설치하고<br />우주복에 연결된 끝부분은 철사말아올리듯 일정부분 말아올립니다</font>."</p><p>위 설명처럼 했다손 치더라도,<br />최소한 아래 이미지의 모습처럼 삼각형 고리가 위로 당겨진 모양으로 나와야 정상이지요.</p><p><img border=0 src="http://1.bp.blogspot.com/-lnveZXsM0AE/UUaVd41H7fI/AAAAAAAADe8/N6e4GvNHgF0/s1600/59896_20130316_123029_08-1.jpg" />ㅁ</p><p>∴그래서 한 가닥으로 된 가느다란 와이어 로우프로는 <br />표시가 너무 나기때문에 다소 까다로운 와이어 액션이 가능할 수 없습니다.</p><p><br />"<font color=#006bd4>3번 오류 - <br />무게 중심 중요하죠. <br />그러나 위에 제시한 조건처럼 중간에 쿠션역할을 하는 조인트가 있으면 얘기가 틀려지죠. <br />또 하나 추가로 비행사를 공중에 계속 들고 있지 않는한 그 흐트러짐은 미미하겠지요. <br />글쿠 그 흐트러짐은 오히려 많은 이상한 비행사들의 움직임을 더욱 지지하겠지요. <br />하나 더 추가하자면 와이어를 더 달았을 수도 있잖아요</font>."</p><p>그 흐트러짐이 미미하려면 비행사들의 움직임은 아주 제한적이게 됩니다.<br />그러나 동영상들을 보면, 가만히 서있을 경우를 제외하고는 매우 활발하게 움직입니다.<br />움직일 때는 달의 약한 중력을 입증하기 위해 계속해서 와이어가 팽팽하도록 달고 있어야 하고요.</p><p>그렇게 와이어로 팽팽하게 매달고 있는데 어쩐 일인지 일부러 자빠뜨리게도 합니다.<br />그리고 쓰러진 비행사를  와이어를 사용하여 상체부터 다시 끄집어 올린다고 합니다.</p><p>그렇다면, NASA는 비행사들을 일부러 자빠뜨리게 하고,<br />다시 상체부터 어색하게 일으켜 세워서,<br />"우리는 와이어 액션을 하고 다닌다" 라는 목적으로 <br />저런 우스꽝스러운 장면을 보기도 어색하고 부자연스럽게 연출하는 것일까요?</p><p><img border=0 src="http://4.bp.blogspot.com/-NgxFwDswqjI/UUb_ZpmMl3I/AAAAAAAADhM/41Ze9C2pkMU/s1600/s72-55166-1-1-1+copy.jpg" />ㅁ</p><p><br />이상에서 보듯, 달표면에서 달의 중력을 보여주기 위한 조작으로<br />와이어 액션을 했다는 표현이 얼마나 단편적인 사고로 이루어진 피상적 주장인지 <br />이 영상의 문제점이라고 지적한 내용만 보아도 바로 알 수가 있는 것입니다...</p><p> </p>

      <p><font color=#fe1100>예상했던 반박사항입니다.그래서 의문이 없게 최대한 설명한다는 것이 제가 부족한 거 같습니다.<br />그래서 그냥 참고사항이라고 알려드리고 그냥 경험이라고 했던겁니다. <br />솔직히 제 글 누가 보나 했지요..<br />참고로 그대에게님이 먼저 제가 쓴글에 대해 많은 부분 잘 못 이해하고 있음을 밝혀드립니다.<br />왜냐하면 답변이 전혀 엉뚱한 방향이라 먼저 지적해드립니다. 이걸 염두해 두시고 아래 보시면 좋겠습니다.</font></p><p><font color=#fe1100>먼저 밝혀두고자 합니다. 저는 일반화의 오류를 지적하고자 가능성을 제시한 것입니다.<br />그 이상 이하도 아닙니다.</font></p><p>------------------------------------------------------------------------------------------------------<br />와이어액션에서 사용되는 방법에는<br />여러가지 유형의 방식들이 있는데<br />미스터케이님의 방식대로 하는 경우만 아니라 또 다른 방식으로 하는 경우도 있습니다.<br /><br />미스터케이님이 언급하신 아래 표현을 구체적으로 설명드리자면,<br />"<font color=#006bd4>철사말아올리듯 일정부분 말아올립니다. 밧줄 두겹으로 꼬듯..<br />보통 와이어들은 연결부위에 좀 꼬아서 놓습니다</font>."<br /><br />이 내용은 와이어 단말 가공방법중 일명 eye splice라고도 하고 flemish 가공이라고도 합니다.<br />실제로는 wire thimble과 swage를 조합한 방법이 널리 사용되고 있습니다.<br />---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br /><font color=#fe1100>-----> 비슷한데 제가 설명한건 얘기하신거보다 더 간단하고 굳이 따지자면 반반정도 되겠네요.<br />다시 말씀드리자면 1톤도 아니고 겨우 기껏 200kg 정도입니다. 얘기하신것들은 다 너무 오버한<br />것입니다. 그냥 연결부위쪽으로만 위또는 아래로 꼬아서 올린겁니다. 제 얘기그대로입니다</font>.</p><p>------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br />"<font color=#006bd4>1번 오류 - <br />위에 내용으로 좀 이해가 덜 가지요.<br />추가로 보충하자면 큰 고무줄 허리에 감고 앞으로 나아가면 <br />허리는 숙여지고 몸은 둥둥 떠지고 하지요.<br />와이어 말아올린 부분까지 몸과 일체로 보면느슨한 문제도 해결되겠지요. <br />말아올린 끝과 연결고리를 만들수도 있구요</font>."</p><p>위의 내용은 와이어 두 가닥을 내려 허리에 감았을 경우에 대한 설명입니다.<br />-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------</p><p><font color=#fe1100>------> 아니요 . 한가닥을 염두해둔 얘기고요. 고무줄 한가닥을 몸에 감는거를 예로 든거죠.<br />그래서 와이어 말아올린 부분까지 몸이랑 일체로 얘기한 것입니다.</font><br /></p><p>-+--------------------------------------------------------------------------------------------------------<br />아래 영상에서 주장하는 것은 <br />와이어가 안테나에 연결되어 외줄 와이어 액션을 했다라는 주장임을<br />동영상을 보시면 알 수 있습니다.<br />그러한 궁색한 주장에 포커스가 맞춰져 있습니다.</p><p>NASA가 외줄 와이어 액션으로 유인 <a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=405" target=_blank><u><font color=#0000ff>달</font></u></a>착륙을 조작하다가 wire flare에 의한<br />손가락으로 지적하는 부분에 섬광 장면이 발생했다는 주장이지요.<br />너무 억지스럽지 않은가요?</p><p><img border=0 src="http://1.bp.blogspot.com/-FPLZ3s9c3Zw/UUaVsrZwlSI/AAAAAAAADfU/QPVR4OVNAMw/s1600/59896_20130316_123029_02.jpg" />ㅁ</p><p>--------------------------------------------------------------------------------------------------------<br /><font color=#fe1100>--> 제가 다음과 같이 얘기했지요<br />추가로 보충하자면 큰 고무줄 허리에 감고 앞으로 나아가면 허리는 숙여지고<br />몸은 둥둥 떠지고 하지요.와이어 말아올린 부분까지 몸과 일체로 보면<br />느슨한 문제도 해결되겠지요. 말아올린 끝과 연결고리를 만들수도 있구요</font></p><p><font color=#fe1100>여기서 님의 의문에 대한 이해포인트는 [꼬은 와이어의 몸과 일체] 와 [연결조인트]입니다.<br />연결조인트는 먼저 제가 세시한 내용이이지요.<br /><br />다시 말하지만 님은 일반화로 모든 걸 설명하려 했고 전 가능한 예를 든 겁니다.</font></p><p><br />-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br />그래서 안테나에 연결된 와이어라면 <br />아래 이미지와 같은 모습이 되어야한다는 것이 제 생각입니다.</p><p><img border=0 src="http://1.bp.blogspot.com/-y78c5MzNgzA/UUaVspeZPyI/AAAAAAAADfY/D8yjzYswvgE/s1600/59896_20130316_123029_03.jpg" />ㅁ</p><p>∴그러므로 '와이어가 느슨한 문제'는 해결이 되질 않습니다.</p><p>------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br /><font color=#fe1100>-----> 위에서 얘기했듯이<br />- 꼬은 와이어와 몸과 일체.....즉 하나로 보고<br />- 연결조인트 존재<br />- 이 때 꼬은 와이어의 또다른 안꼰 부분 또는 또다른 연결부위든 상관없어요.<br />고무줄을 몸에 감고 앞으로 나가면 몸은 앞으로 수그리고 평면과 경사각은 직각이 아닙니다.<br />물론 안꼬와진 부분과도 경사각이 직각일 필요 없구요.</font> </p><p>---------------------------------------------------------------------------------------------------<br />"<font color=#006bd4>2번 오류 - <br />줄크기가 어느정돈지는 몰라도 작은줄 하나로도 가능합니다. <br />제가 제시한 조건만으로도 100%힘이 필요치 않을테니까요. <br />그리고 1톤 짜리 들어올리는 섬유로 된 줄은 얇고 넓적하고 그런데 잘 늘어나지 않습니다. <br />하물며 <a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=101" target=_blank><u><font color=#0000ff>나사</font></u></a>에서 만들었으면 좀 더 좋은 소재로 했겠지요. <br />고로 그렇게 위로 올라가진 않겠지요."</font></p><p>와이어의 굵기는 위 참고 자료에서 추정했듯이 최소 6㎜정도 입니다.<br />조종사의 몸무게가 최소 80㎏, 가짜 생명유지장치 최소 20㎏(실제 80㎏)라고 하면,<br />100㎏정도는 너끈히 견뎌야 하는 와이어라야 안전한 조작이 원할하게 성공하겠죠?<br />(참고로 6㎜ 와이어로프 파단하중은 2ton 정도입니다.)<br />--------------------------------------------------------------------------------------------------------<br /><font color=#fe1100>----> 뭐 6mm 든 아니든 별로 제 답변에선 중요치 않습니다.<br />연결조인트(탄성있는 고무 또는 그외) 이 부분을 생각안한겁니다.<br />큰 힘이 필요없습니다.<br /></font><br /><br />-----------------------------------------------------------------------------------------------------------<br />미스터케이님의 위 추론은 방향이 좀 빗나간 것 처럼 보입니다.<br />지금 <a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=398" target=_blank><u><font color=#0000ff>음모론</font></u></a>자들이 주장하는 것은 피아노 선이나 와이어에 의한 와이어 액션입니다.<br />고강도 섬유질 로우프가 아닙니다.<br />----------------------------------------------------------------------------------------------------------</p><p><font color=#fe1100>----> 님이 제 글을 잘 못 이해한 겁니다. 전 분명 마지막에 위로 안올라갔다고 했습니다.<br />이는 곧 님의 글 중 아래쪽에 보겠지만 그 부분 섬유예 대한 참고 예시입니다.<br />님은 등뒤쪽에 부분이 힘때문에 올라간다고 했지만 안롤라가는 경우도 있다는걸<br />실례로 들었습니다. 실제로도 그런데 나사는 그거보다 더 좋게 만들었다라는 내용이죠.<br /></font><br /><img border=0 src="http://1.bp.blogspot.com/-SFIFf75umtk/UUaVoJwlDdI/AAAAAAAADfM/Auz2zYMZ3wA/s1600/59896_20130316_123029_07-1.jpg" /> <br /></p><p><br />-----------------------------------------------------------------------------------------------------------<br />wire flare인 섬광이 나타나려면 금속 표면을 가진 피아노 선이라야 하는 것이죠. <br />"<font color=#006bd4><a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=101" target=_blank><u><font color=#0000ff>나사</font></u></a>에서 만들어 좀 더 좋은 소재로 했다</font>"고 하더라도 <br />눈에 잘 띄지 않는 굵기가 되려면 매우 가늘어야 하는데<br />현재도 그런 초고강도 극세사 섬유는 개발이 되질 않았고 당시는 더욱 구할 수 없었습니다.</p><p>---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------</p><p><font color=#fe1100>-----> 제가 와이어에 대한게 아니라 뒤쪽에 대한거라 위에서 설명드렸습니다.<br />제가 설명한 섬유질로된 로우프만 보더라도 잘 변형이 안간다고요<br />이걸 나사에서 만들면 좀 더 잘 만들거라고 . ... 무거운걸 들어도 변형이 잘 없어요.<br />(이걸 와이어 만드는게 아니라 뒤에 삼각형 그 원단 같은걸 만든다 생각하세요)<br />하물며 사람일진데........ 이걸로 나머지 뒤쪽 삼각형인가 그 부분 별도 설명 없어도 되겠지요.<br />삼각형 반듯하게 될 수 있다입니다.... 와이어 말고 섬유질 로우프 예시든걸 매치해주세요.<br />변형이 안됩니다. 가능합니다.</font></p><p><font color=#fe1100>다시 말하지만 전 님의 일반화에 대한 가능성을 예시합니다.</font></p><p><br />--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br />"<font color=#006bd4>3번 오류 - <br />무게 중심 중요하죠. <br />그러나 위에 제시한 조건처럼 중간에 쿠션역할을 하는 조인트가 있으면 얘기가 틀려지죠. <br />또 하나 추가로 비행사를 공중에 계속 들고 있지 않는한 그 흐트러짐은 미미하겠지요. <br />글쿠 그 흐트러짐은 오히려 많은 이상한 비행사들의 움직임을 더욱 지지하겠지요. <br />하나 더 추가하자면 와이어를 더 <a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=405" target=_blank><u><font color=#0000ff>달</font></u></a>았을 수도 있잖아요</font>."</p><p>그 흐트러짐이 미미하려면 비행사들의 움직임은 아주 제한적이게 됩니다.<br />그러나 동영상들을 보면, 가만히 서있을 경우를 제외하고는 매우 활발하게 움직입니다.<br />움직일 때는 <a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=405" target=_blank><u><font color=#0000ff>달</font></u></a>의 약한 <a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=129" target=_blank><u><font color=#0000ff>중력</font></u></a>을 입증하기 위해 계속해서 와이어가 팽팽하도록 <a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=405" target=_blank><u><font color=#0000ff>달</font></u></a>고 있어야 하고요.</p><p>그렇게 와이어로 팽팽하게 매<a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=405" target=_blank><u><font color=#0000ff>달</font></u></a>고 있는데 어쩐 일인지 일부러 자빠뜨리게도 합니다.<br />그리고 쓰러진 비행사를 와이어를 사용하여 상체부터 다시 끄집어 올린다고 합니다.</p><p>그렇다면, NASA는 비행사들을 일부러 자빠뜨리게 하고,<br />다시 상체부터 어색하게 일으켜 세워서,<br />"우리는 와이어 액션을 하고 다닌다" 라는 목적으로 <br />저런 우스꽝스러운 장면을 보기도 어색하고 부자연스럽게 연출하는 것일까요?</p><p>------------------------------------------------------------------------------------------------------------</p><p><font color=#fe1100>--- > 저는 탄성이 있는 연결조인트를 제시하였습니다. 또 다른 와이어의 가능성도 제시했구요<br />부자연스런 연출이 아니라 자신이 조절을 못하겠지요. 탄성이 있으니까요.<br />님이 얘기한데로 그래서 부자연스러운겁니다. <br />그 얘긴 곧 님의 마지막 오류에 대한 저의 예시 의견에 동조하는 것이 된거구요.<br />이 부분 이해포인트는 [탄성] 이 되겠네요.</font></p><p><br /><font color=#fe1100>뭐 제가 특별한 건 없구요. 그대에게님은 제 처음 글 취지를 오해한 듯 합니다.<br />가능성의 제시가 저의 글의 포인트였습니다. 일반화의 오류를 제가 우려했지요.<br />전 달착륙 이런거를 본게 아니라 단순히 님이 올린 글을 보고 가능성 제시를 한겁니다.</font></p><p><font color=#fe1100>그리고 제의견은 모두 같이 생각해도 되고 따로따로 봐도 되고요 . 왜냐하면 전 단지 일반화의 오류때문에<br />가능성 제시가 목적이기에 가능한거도 있다라고만 밝히면 되니까요.<br /><br /></p><p> </p></font>

      [!--6141|1--][!--6141|1--] <p>미스터케이님 점심은 드셨나요?<br />막 먹고 들어왔습니다~</p><p>물론 저역시 미스터케이님의 댓글 기다리고 있었습니다.<br />그리고 바쁘실텐데 긴 글 쓰느라 고생하셨습나다~ </p><p>고전적 음모론이 공교롭게도 미스터케이님과 저로 인해 새삼 뜨거워지겠습니다~ ^^ </p><p>미스터케이님과 그대에게와의 토론 내용이 왜 이리 지리멸렬한지 그 이유를 알고 계시는지요?</p><p>자, 정리를 또 다시 해봅시다.</p><p>앞 댓글에 계속 밝혔다시피 제 글의 포인트가 어디에 있는냐 하면, <br />"<b>저 음모론이 영상에 대한 설명을 하면서 그 내용들이 오류를 일으키고 있다</b>"<br />는 것에 기준합니다. </p><p>그 오류란,</p><p><font color=#fe1100>생명유지장치에 달린 안테나에 와이어를 달아 와이어 액션을 하고 있다는 주장이고요. <br />또 다른 하나는 삼각 고리 부분에 와이어를 달아 와이어 액션을 하고 있다는 주장이죠.</font></p><p>제 의견은,<br />"그런 방식으로 와이어를 고정하여 와이어 액션을 하게 되면,<br />화면상으로 보여지는 모습은 제가 그린 이미지들처럼 보여야 하는데<br />영상은 그렇지가 않으니 음모론은 잘못되었다" <br />입니다.</p><p>이것이 제가 올린 토론 내용의 촛점입니다.</p><p><br />그런데 미스터케이님의 의견은, <br />"<font color=#006bd4>아니요. 한가닥을 염두해둔 얘기고요. 고무줄 한가닥을 몸에 감는거를 예로 든거죠</font>."<br />"<font color=#006bd4>큰 고무줄 허리에 감고 앞으로 나아가면 허리는 숙여지고 몸은 둥둥 떠지고 하지요</font>. " <br />라는 내용으로, 영상에서 음모론이 주장하는 방법과는 다른 방법을 계속해서 언급하고 계십니다.</p><p>물론 가능성의 제시는 될지언정 저 영상에 대한 설명과는 아무런 관련이 없는 것입니다. <br />미스터케이님의 방법은 음모론이 주장하는 방법과는 같지 않은 것을 설명하고 있으므로<br />지금 상황은 논지만 계속 확산되고 있는 형국이고요.</p><p>다시 말씀드리면,<br />음모론이 저 영상을 보면서 주장하는 와이어 액션 형태가,<br />안테나 끝에 와이어를 달고 지구에서 달의 중력인 체 한다는 <br />음모론자들의 이상한 해석이 잘못되었다는 것을 지적하고 싶은 것입니다.</p><p>음모론의 동영상에 대한 잘못된 해석으로 인해 형성된 주장은 <br /><b>그 설명의 범위가 이미 정해져 있기때문에 그 범위내에서만 설명을 하면 되는 것</b>입니다. </p><p>그런데 미스터케이님 같은 경우는 제 글에만 국한시켜서 가능성 제시만 계속 언급하면서 <br />이럴 경우도 있다, 저런 경우도 있다라고 생각을 하십니다.</p><p>또, 저는 그게 아니다라는 설명을 되풀이하면서 이렇게도 다소 지루한 양상을 보이고 있군요~</p><p>그렇게 되면 제 의도와는 다르게 범위내에서 마무리가 되지않고 <br />가능성 제시라는 새로운 주제하에 댓글이 달리면 달릴수록 다른의미로 확산되고 있습니다.</p><p>지금이 바로 그러한 경우입니다.<br />일반화의 오류가 아니고 논지의 확산에 해당되겠습니다.</p><p>하지만 제 의견이 무시될 수 없듯이,<br />미스타케이님의 의견도 가능성의 제시란 취지에서 볼 때는 <br />충분히 타당성이 있으므로 저 역시 공감을 합니다~</p><p>좋은 오후 되세요~ ^^</p>

      <p><br />간단하게 와이어 액션이 언제 부터 시작되었는지 아시는 분 계세요?</p><p>90년대 홍콩영화에서 시작된 와이어액션이 2000년대 와호장룡 이 후로 널리 퍼진거라고 밖에 모르고 있습니다.</p><p>매트릭스가 가장 덕을 많이 봤죠...^^</p><p>지금이야 촬영기법과 운용능력이 좋아서 상상한 표현이 가능하지만 90년대 영화만 보더라도 어설픕니다.</p><p>다 떠나서 60년대에 깡총깡총을 표현하려면 몇몇의 스텝이 얼마나 정교하게 해야 되는지 상상만 해도 골치가 아픕니다.</p><p>과연 60년대에 와이어액션이라는게 있었는지 궁금합니다.</p>

      [!--6152|2--]맞습니다 . 그대에게님이 마지막 부분에 저의 의도를 정확히 이해하셨습니다.<br />저는 처음부터 유인달착륙이냐 아니냐는 논외로 그저<br />음모론자들의 주장에 상관없이 그냥 순전히 님의 글에 대한 저의 경험상 가능성 제시만 목적이었습니다.<br />그 이상 이하도 아닙니다. <br />이상입니다. 수고하세요.

      [!--6168|1--]음... 굳이 사람들이 손으로 잡아댕기고 이런 와이어액션의 틀에서 벗어나<br />천장에 도르레나 기중기등을 염두에 두면 생각의 틀이 확장되리라 봅니다.<br />저 또한 처음에 그런걸 베이스로 접근했으니까요. 물론 그럼 60년대이전이라도<br />가능했겠지요.

      <p>요즘 대략 보면 달착륙 문제때문에 너무 그 틀에 갇혀 대다수 상대방은 이렇게 생각하더라 단정하고 얘기를 진행하다 보면 누가 무슨 얘기를 해도 다 그런쪽의 틀에 맞추어 생각하는 경향들이 있는 거 같습니다.<br />무엇을 하든 항상 열린 생각으로 토론하고 얘기하고 그랬으면 좋겠습니다.<br />여기 대부분 인기있는 게시물들이 다 음모니 미스테리니 이런것들인데 그냥 보고 웃고 즐기고 그럽시다<br />아니면 아닌대로 맞으면 맞는대로 그냥 냅두고 그렇게 쿨하게 가면 얼마나 좋을까 합니다.</p><p>복잡한 하루하루 스트레스 많이 받는데 굳이 여기서 까지 받을 필요들은 없잖아요....^^</p>

      [!--6173|1--] <p>그렇습니다. 바로 보신거죠.</p><p>유인 달착륙에 관한 증빙 자료들을 열거해보면, <br />이건 도저히 조작을 할 수 없다는 결론에 도달하게 됩니다.</p><p>음모론자들은 너무 그 틀에만 구속되어 상식선의 수준에서만 생각하고<br />누가 무슨 얘기를 하더라도 자신의 틀에만 맞춰서 생각을 하는 경향이 매우 큽니다.<br />자신을 옭아매는 행동이지요.</p><p>매우 중요한 사실은 그렇게 틀에 갇혀서 생각을하면서도,<br />그러한 생각들을 열린 사고라며 스스로 착각하고 있다는 것입니다.</p><p>정말 그들이 열린 사고를 가졌다면 제시하는 자료들을 참고해야 하는 것이 정상입니다만,<br />오로지 자신의 상식적 수준의 틀에서 벗어나려고 노력을 하지 않는다는 것이 큰 문제점입니다.</p>

      아~제가 가입하고 처음으로 답글에서 토론다운 토론을 밧네여..그대님 케이님 너무 감사드립니다..<br />이런 토론이야말로 보는 제3자 입장에서도 각자 개인의 생각에 이해하면 그걸로 되는걸로 생각됩니다.<br />전 누가 참이네 거짓이네가 아닌 이런 대화가 중요하다고 생각됩니다.

참... 다시봐도 대단한 토론들이었습니다^^
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