카카오님, 보세요~ ^^ > 달

      <p>그대에게님 놀랍습니다. ^^</p><p>중복으로 접붙여진 부분까지 찾아내시다니....</p><p>제가 붙인 것은 아니니 오해하지 마시구요. ^^</p><p>혹시 이런 이미지를 분석할 수 있는 소프트웨어라도 가지고 계신가요?</p><p>아니면 엄청난 노력을 들여야 찾을 수 있는 부분들을 어떻게 그렇게 파악해내시는지 놀랍습니다. 꽤 프로페셔날 하다는 생각도 드는군요.</p><p>한가지 요청드린다면 떠돌아다니는 인터넷에서 구한 이미지들은 아니니까 제가 거짓말쟁이인 것처럼 취급하는 것은 그만 두시지요. 인터넷에서 구한 이미지가 아니니 원래 이미지의 링크를 알 수가 없다고 벌써 여러차례 말씀드렸지요?</p><p>이제 그대에게님이 저 이미지들을 볼 수 있는 링크를 알려주실 차례인 것 같습니다. 링크가 있다면 저도 봐야 왜 그대에게님이 저에게 그런 말씀을 하는지 이해할 것 아니겠습니까?</p>

      <p>그리고 그레이터 분석 말씀인데... 제가 생각하기로는 그대에게님이 인용하신 크레이터 사진은 왠지 인공적이라는 생각이 듭니다. 컴퓨터 그래픽 같이...</p><p>광학카메라로 찍은 사진은 확대하면 확대할수록 격자가 거칠어지고... 그대로 원래 느낌이 살아있거든요. 축소하면 꽤 복잡해지고 프렉탈 이미지의 경향이 강해지고...</p><p>그런데 그대에게님이 인용하신 사진이나 최근에 공개된 사진들보면 그냥 컴퓨터 그래픽 같아요. 영화보면 나오는 컴퓨터 그래픽... 진짜 사진같다는 생각이 들지 않죠.</p><p>항공사진 보신 분들이라면 실제 지형을 찍은 사진이 어떤 모습인지 잘 아실거에요.</p><p>그래서 생각인데 제가 올린 이미지는 실제 지형을 촬영한 사진이라는 느낌이 강하거든요. 반면에 그대에게님이 인용하신 사진은 영화에 나오는 컴퓨터그래픽 같고... 그리고 많은 부분이 뭉개져있군요.</p>

      <p>90년대부터 컴퓨터 그래픽이 발전하면서 항공사진을 3차원적으로 재구성하는 프로젝트들이 많았거든요. 군사용으로도 유용하고...</p><p>그래서 달이나 화성의 위성사진을 이용해 3차원으로 가시화했고...</p><p>왠지 지금 공개된 사진들은 그 3차원로 가시화된 형상을 2차원으로 출력해서 사진처럼 만들었다는 느낌이 강합니다.</p><p>그러다 보면 고차의 형상들은 사라지고 어떤 경우에는 보정을 거쳐 기하학적인 형상으로 재구성되고... 이런 이미지를 보면 사람들이 인공물 아니냐? 의심하고...</p><p>이것들은 전적으로 제 개인적인 추측이니 개의치 마십시요. ^^<br /><br />어쨌든 분석 감사합니다.</p>

      [!--1689|1--] <p>카카오님 감사합니다~ ^^<br /><br />어휴~~ 제가 님을 거짓말쟁이 취급을 하다니요.<br />그건 절대 아닙니다.<br />저는 그럴 자격도 없습니다.<br />출처를 시원스럽게 밝히지 못하는 님의 태도때문에 조금 이해가 안돼서 그렇지요~<br /><br />저는 지금까지 좀 특이한 이미지들은 출처를 밝혔던 터라 이번 처럼 출처 문제로 이렇게<br />왈가왈부하기는 또 처음이군요~^^<br /><br />참 저도 말씀드려야겠군요.<br />님은 인터넷에서 구한 이미지가 아니라고 밝혔으니<br />저는 인터넷에서 구한 이미지가 맞다고 밝혀 드립니다. (미스테리 관련 웹사이트)</p><p>출처가 인터넷에서 구한 이미지가 아니면 어디란 말이죠?<br />아주 흥미로운데요? ㅎㅎㅎ<br />그리고 더욱 궁금한데요.<br />님의 그 말씀을 보고 이 댓글을 보는 우리 요원님들도 아주 궁금해 하실겁니다.<br /><br />카카오님~~<br />인터넷이 아니고 어디 어디에서 구했다!<br />이렇게 좀 안되겠습니까?</p><p>님 관련 자료에 관해서 이렇게 관심을 쏟고 관찰 자료도 올려드리고 했는데...<br />별것도 아닌 출처로 둘 다 이러고 있으니 저도 참 이거 할 짓이 아닙니다.</p><p>그렇게 애간장 좀 태우지 마시고 좀 쿨~~~ 하게 밝혀보시지요~ ㅎㅎㅎ</p>

      [!--1690|1--] <p>만약 제가 님의 사진을 처음 접했다면 합성 사진이라고 생각했을 겁니다.<br />교묘하게 꾸민 이미지말입니다.</p><p>최근에 올라오는 이미지나 동영상들은 그 주변 상황을 전혀 모르고 접하면<br />님이나 저나 그래픽인지 실사인지 전혀 구분을 할 수 없습니다.</p><p>그리고 저는 저런 자료용 사진에 합성 인상을 주는 그래픽 이미지를 사용하지 않습니다.<br />신뢰도가 떨어지거든요.<br />그건 아마도 그래픽 이미지를 많이 접하신 듯한 님의 생각이구요. </p><p>오히려 저런 사진들은 실사인지 그래픽인지 구분하기가 아주 쉽죠.<br />아~ 이건 달사진인데 천체만원경을 통해 카메라로 촬영한 것 같다...<br />아~ 이건우리가 흔히 보아오던 탐험선에서 촬영한 사진이다...등<br /><br />님도 어떤 영상이나 어떤 이미지가 실사인지, 그래픽인지 그 여부를 알려면<br />주변 상황에대한 정보를 캐내십시오~</p><p>방법은 틈틈이 많은 정보를 습득하시는 것입니다.</p>

      [!--1691|1--] <p>님 말씀이 맞습니다.</p><p>참 아이러니컬한 것은 그렇게 재구성한 이미지에 나타난 이상한 현상을 또 다른 미스테리로<br />취급하는 사례가 빈번하게 생겨나고 있다는겁니다.</p><p>격자 모양이 도시 같다는둥,<br />이상한 물체가 인공 물체같다는 둥,<br />외계인 기지 같다는 둥...</p><p>더욱 정신차려야 하는 순간이지요~^^</p>

      제 안목을 또 한번 넓혀주신 그대에게님께 감사를.....<br />즐거운 주말 보내세요

      정말 대단하십니다^^

      그대에게님의 글을 탐닉하다 문득,제 닉네임이 나와서 깜짝! 놀랐습니다.<br />그대에게님과 카카오님께서 열띤 토론을 펼치시기에 어느 누구에게도 기울기 싫어서 양측의 입장에서<br />카카오님의 말씀이 맞거나 그럴 확율이 있을 수 있지 않나 하는 가정에 생각을 해봤던 내용인데,<br />한 게시글 내용에 이렇게 많은 제 닉네임이 올라오니 부담되네요 ㅡㅡ<br /><br />

      <p>뭔지 석연치 않군요. 그대에게님은 제가 올린 사진의 출처나 진위에 대해서 의구심을 표하며 조작이라는 쪽으로 해석을 내리면서도 정작 명확한 답변을 주지 않는군요.</p><p>저는 이미 링크가 없는 개인적인 경로로 사진들을 구했으니 굳이 알릴 필요가 없다고 생각하고 있습니다.</p><p>그런데 그대에게님은 제 이미지가 올라있는 사이트가 있다고 그랬죠? 그 사이트를 링크해주시기 바랍니다. 그래도 저도 제가 알고 사진의 정보가 얼마만큼 신뢰성이 있는지 알 수 있지 않겠습니까?</p><p>그리고 그대에게님이 인용하신 사진은 그대에게님이 인정하셨듯이 그래픽으로 가공된뒤 다시 프린트된 사진같이 보입니다. 실제 지표면 사진이 저렇게 나올리가 없지요.</p><p>그런데 그래픽으로 만들어진 사진을 가져와 본인의 사진이 조작된 것이라고 주장하시니 무슨 말씀인지 정리가 되질 않습니다.</p><p>제가 올린 사진은 달 뒷면에서 찍힌 것이고 도시 불빛 같은 지역이라는게 제가 아는 전부입니다. 그런데 비슷해 보이는 크레이터 (그래픽같은 사진)을 보여주면서 이게 진짜라고 말씀하시니... 모순되지 않습니까?</p><p>제 사진과 동일한 사진이 링크된 사이트를 알려주시기 바랍니다. 그러면 저도 확인해보겠습니다.</p><p>그대에게님의 설명은 수긍할 수 없습니다.</p>

      <p>네?  개인적인 경로로...?<br /><br />휴우... 갑자기 맥이 탁 빠집니다...<br /><br />그런데도 100% 확신하는 나사 사진이라구요...?<br />뒤통수 맞은 기분이군요.<br /><br />님, 저 이미지에대해 아무런 정보도 모르고있고 단지 불 빛 도시라는 것만 알면서<br />도대체 무슨 근거로 100% 나사 사진이라고 했나요?<br /><br />이건 뭐 목소리 큰사람이 이긴다더니 님이 꼭 그 상황이군요.<br /><br />그럼 처음부터 그렇게 솔직하게 말씀하시면 되는데  뭐가 어때서 이제서야 그렇다고 밝히십니까.<br /><br />"링크는 없고 개인적인 경로로 구한 사진입니다"<br />처음부터 이렇게 시원스럽게 말하면 되잖습니까.</p><p>저는 제가 정확한 답변을 드렸다고 생각합니다.<br />그래도 저게 가센디크레이터란 걸 못 믿겠다면 스스로 직접 찾아보십시오.<br />실제 달표면이 저렇게도 나올 수 있다는 것도 많은 이미지들을 찾아보면서 직접 느껴보십시오<br />그리고 저 크레이터 관련하여 검색을 좀 하셔서 사진들의 화질 관찰도 좀 하시구요.</p><p>님 사진과 똑같은 섬네일 이미지와 주석이 달린 사이트 이미지를 올려드립니다.<br />님의 검색신공을 믿겠습니다.<br />찾다보면 그래픽같기도하고 선명하기도한 다양한 화질들을 스스로 터득하실 수 있을 겁니다...<br /><br /><img class=image_mid onmouseover="this.style.cursor='pointer'" style="CURSOR: pointer" onclick="Control.Modal.openDialog(this, event, 'http://pds18.egloos.com/pds/201007/08/71/a0113471_4c350604d3b07.jpg');" height=125 alt="" src="http://pds18.egloos.com/pds/201007/08/71/a0113471_4c350604d3b07.jpg" width=490 border=0 /><br /><br /><br />사실 저렇게 긴 설명도 필요없이 사이트 주소 기입하고 위의 이미지 한 장이면 설명이 끝나는데...<br />저도 좀 어리숙하고요...</p><p>명확한 답변이 되질 못했다면 제가 설명이 부족했던 것이고<br />제 설명을 끝까지 수긍할 수 없다면 굳이 수긍하지 않아도 됩니다.<br />님 자유입니다.</p><p>제가 카카오님에게 무슨 소릴 못 듣겠습니까.<br />맘대로 생각 하십시오.</p><p>그동안 수고하셨어요...</p>[__report__]1

      [!--1704|1--] <p>글쎄 사이트 주소가 어디있고 링크가 어디 있냐니까요? </p><p>꽤 프로페셔날한 분석을 하면서도 질문에 대해 적합한 답변을 피하는 것은 더더욱 좋지 않아 보이는군요.</p><p>공식적인 인터넷 사이트에서 복사한 이미지가 아닌데 어떤 경로로 이미지를 구했는지는 제가 밝히기 싫으면 그만 아닌가요? 이 사이트는 그대에게님 개인 홈페이지가 아닐진데 사.사건건 시시비비를 거는 것 보기 좋지 않아 보입니다.</p><p>누가 봐도 제가 올린 사진이 실제 지표면을 촬영한 항공사진과 유사한 특징을 가지고 있지요. 나사에 올린 컴퓨터 그래픽 이미지에 대조가 뭉개진 사진를 원본이라고 주장하는 이유가 뭔지 말씀하기가 그렇게 어려울까요? </p><p> </p>

      <p>카카오님이 자중하시는게 좋을듯 합니다 그대에게님 같은 분이 없으면 예전 교과서에서처럼 나왔듯 아노미 현상 즉 정보화시대에 쏟아지는 정보량을 제대로 처리하지 못해 정신적인 괴리현상을 보이는 분들이 생길수 있습니다 이곳은 특히나 그런것이 심화될수 있는곳입니다 전 그대에게님의 과학적이고 합리적인 분석이 반드시 필요하다고 생각합니다 론건맨처럼 호기심과 자신의 상상력을 충족시키기 위해서 오는 곳이라면 더욱더 그러합니다 정확하고 분석적이고 과학적인 개입이 이런곳에 투여되지 않으면 이곳은 순식간에 괴물사이트 같은곳으로 변해버릴지 모릅니다 </p><p>대부분 지적하였듯이 카카오님의 답변이 많이 부족하십니다 물론 카카오님과 같은 분들의 비록 잘못된 정보라 할지라도 그런 노력은 그대에게 님 못지않게  높이 삽니다 조금만 더객관적이면 좋겠다는 생각을 해보네요 </p>

      [!--1705|2--] <div id=memo_1707 width="100%"><p>카카오님, 참 뻔뻔합니다~ ㅎㅎ<br />적반하장도 이런 경우가 있나...</p><p>저도 공식적이 아니라 개인적으로 알아낸 사이트인데<br />님과 꼭같은 표현 좀 써봅시다.<br /><br />어떤 경로로 이미지를 구했는지는 제가 밝히기 싫으면 그만아닌가요?<br />뭐가 그리 알고 싶으십니까?<br /><br />그야말로 이 사이트는 카카오님 개인 홈페이지가 아니거늘, <br />근거도 없는 자료들을 띄우면서<br />100% 확신을 한다느니 공공연하게 말하는게 굉장히 보기가 싫습니다.<br />자신 없으면 말이나 말지...</p><p>여기가 무슨 카카오님 개인 사이트입니까?</p><p>뭘 누가 봐도 님 사진이 실제 지표면 촬영 사진과 유사합니까?<br />그건 님 개인생각이지요.</p><p>또 어떤 자료에는 도대체 알아먹지도 못할 형편없는 이미지를 가지고 와서는<br />폭발로 인한 재가 흩어졌다는 둥, 우주전쟁 흔적이라는 둥 개인적인 생각만 늘어놓더니<br />이제는 <a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=101" target=_blank><u><font color=#0000ff>나사</font></u></a>에 올린 <a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=549" target=_blank><u><font color=#0000ff>컴퓨터</font></u></a> 그래픽 이미지에 대조가 뭉개진 사진을 원본이라고 주장했다고요?<br />언제요? 제가요?</p><p>참 어처구니가 없네...<br /><br />아니, 그럼 님이 가지고 온 이미지는 화소가 뭉개진 것처럼 안보입니까?<br />이미지를 제대로 판단이나 하시고 그러는가요?<br /><br />도대체 왜 그러십니까?<br /><br />이 보세요! 카카오님!<br />도대체 되먹지도 않는 말 좀 그만둡시다..<br /><br />제가 그동안 그렇게 정성들여 여러 번에 걸쳐 설명한 시간이 너무 아깝습니다.<br />뭔 말이 통해야 화답을 하지...<br />이제는 말까지 지어내면서 그러는 님에게 대꾸할 가치도 없습니다.<br /><br />개인적인 경로로 구한 사진을 들고 와서 <br />"<b>저는 이 사진들이 </b><a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=101" target=_blank><u><font color=#0000ff><a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=101" target=_blank><u><font color=#0000ff><b>나사</b></font></u></a></font></u></a><b>에서 나왔다고 100% 확신할 이유가 있기 때문입니다.</b> "호도해놓구선 <br />이제와서는 거꾸로 저더러 주소가 어디있고 링크가 어디있느냐?<br />그 100% 확신하는 이유나 한번 어디 들어봅시다.<br />사실 그 이유도 말 할 자신 없죠?<br /></p><p>정말 기가 막히는구만...</p><p>더 이상 님과 대화하기 싫으니 그만 하자구요!<br /><br />이 이상 진행했다간 정말 둘 다 니전투구 양상됩니다!<br /><br /><br />빠뜨렸습니다.<br /><br />론건맨 요원님들께 죄송합니다.<br />자꾸 좋지 못한 모습을 보여드려서 ...    ,ㅡㅡ<br /></p></div>

      <p>쭈우욱 지켜봐 왔는데요...</p><p>카카오님은 출처를 적어주십시오.<br />밝히기 싫으면 자료 자체를 올리지 말아주십시오.</p><p>카카오님의 자료사진을 보면서 어디에서 나온 것인지 출처를 묻는건 당연한겁니다.<br />그래야 비교분석이 가능하잖아요. </p><p>태클을 걸거나 싸우자고 하는게 아닙니다.<br />출처 링크를 회원들이 요구를 하면 알려주면 되잖습니까. 어려운 일인가요?</p>

      [!--1702|1--]제 글에 부담되셨다니 이거 당황스럽습니다.<br />천둥소리님, 사과드립니다....

      <p>일단 그대에게님이 광학상식이 부족한 것 같아서 짚고 넘어가겠습니다.</p><p>광학카메라로 사진을 찍으면 필름이나 LCD 같은 곳에 이미지가 전사되지요. 혹시 아무 사진이나 지상 이미지를 촬영한 흑백사진이 있으나 확대해 보십시요.</p><p>그대에게님이 올린 달 사진같은 영상은 절대로 나오지 않습니다. 빛은 파장과 양자의 두개의 성질을 동시에 가지고 있다고 하지요? 지상의 이미지를 촬영하면 웬만한 광학계를 이용해도 지상의 복잡한 구조를 양자의 성질에 따라 전사하고 이는 곧 필름이나 LCD에 기억되지요.</p><p>포토샵 같은 툴로 이를 확대해보면 어떠한 화소도 동일한 흑백레벨을 가지기 어렵습니다. 특히나 지상을 공중에서 촬영한 사진은.</p><p>그대에게님이 퍼온 사진은 나사에서 제공하는 공식사진일지 모르나 원본촬영된 사진을 절대아닙니다. 이미지 처리 소프트웨어가 명암을 적당히 보정하여 흑백레벨이 뭉개지고 선형적인 모습을 보여주지요.</p><p>이는 원래 사진을 조작했거나 또는 3차원 영상으로 구성된 것을 다시 2차원으로 변환했기 때문에 발생하는 현상입니다.</p><p>그러니 영화에서 나오는 컴퓨터 그래픽 영상처럼 보이는 것이지요.</p><p>제가 가져온 사진은 촬영된 작은 이미지를 조각조각 붙여 큰 이미지를 만들었지라도 지상촬영시 나타나는 현상은 그대로 보여주고 있습니다.</p><p>이미지처리된 사진을 가져와서 원본사진과 다르다고 원본이 엉터리라고 주장하다니 조금 우습지 않나요? ^^</p><p>분석을 바라고 올린 것이 아니니 출처를 올려 신뢰할 수 있느냐 없는냐를 판정받을 이유는 없겠지요? 그냥 회원님들에게 이런 이미지도 있다 공유했다는데 의미를 찾고 싶네요.</p><p>반면에 그대에게님은 애당초 제 이미지가 있는 링크를 알고 있다고 했으니 거기가 어딘지 알려주시는게 좋겠습니다. 거기를 가보면 제가 가지고 있는 이미지들이 더 있는지 없는지 알 수 있겠지요?</p><p>사진이 몇 십종 더 있는데 추가로 게시하는 것은 그만두어야 겠군요. 글을 지우려고 했는데 지워지지 않는거 보니 부담이 됩니다.</p>

      <p>카카오님!<br />잠시 외출을 나갔다가 들어와서 지금 님 댓글을 보았네요.<br /><br />제가 운을 달지 않으려고해도 님 댓글을 보다가 웃음이 나와서...ㅎㅎ 참내.</p><p>저를 보고 광학 상식 운운 하시는데 <br />광학 상식이 얼마나 풍부하신지는 모르겠지만 또 악수(惡手)를 두시는구만요.</p><p>여태껏 그래왔지만 제발 좀 제대로 알고 설명을 하시던지,<br />자신은 없는데 어설프게라도 설명을 하려거든 아예 인용을 하지 말던가요.<br />요원님들이 헷갈리게시리 설명이 저게 뭡니까.</p><p>제가 설명을 드리겠습니다.</p><p>광학 카메라로 사진을 찍을 때, <br />그게 디지털 카메라인 경우는 화상이 저장 되는 곳이 CCD라는 촬상소자(<font color=#0000ff><font color=#000000>撮像素子</font>)</font>입니다.<br />LCD가 아니라구요.<br /><br />님이 잘 모르시는 것같아 CCD를 설명드릴께요.<br />CCD란 간단히 말해 빛 신호를 전기 신호로 바꿔서 그 전하를 전송해주는 장치입니다.</p><p>CCD가 디지털 카메라의 필름 역할을 하는 건 아시죠?<br />그럼 필름에 대응하는게 CCD이지 LCD입니까.<br />LCD는 액정으로된 표시 장치아닙니까?<br />그런데 표시 장치인 LCD가 어떻게 이미지를 저장한단 말인가요?<br /></p><p>그리고 빛의 성질을 얘기 하시는데요.<br />이 또한 설명이 어색합니다.</p><p>빛의 두 가지 성질을 설명할 때는 일반적으로 '파동과 입자의 성질'이라고 표현하는게 맞습니다.<br />양자는요, 입자의 한 구성 요소입니다.</p><p>굳이 양자라는 용어를 사용하고 싶거든 광자와 양자, 이렇게 표현하십시오.</p><p>서론을 장식하는 설명이 전부 틀리지 않습니까.<br />본인이 생각해도 좀 무안스럽지 않아요?</p><p>그리고 카카오님, 어찌 하실려고 자꾸 절대란 표현으로 그렇게도 자신만만한가요? ㅎㅎ<br />설명도 제대로 못하면서?<br /><br />제가 참고로 한 사진은 나사에서 발표한 사진, 아마츄어 천문학회에서 촬영한 사진,<br />이렇게 두 종류가 있습니다.</p><p>님이 자꾸 그래픽이라고 주장하는 것은 아마츄어 천문학회에서 직접 촬영하여 올린<br />soft한 화질을 보고 그러는 모양인데 그것은 이미지에 손을 대거나 보정한 것이 아닙니다.<br />말그대로 원본 사진입니다.</p><p>사진을 잘 아시는 것처럼 말씀하시는 분이 설명도 제대로 못하거니와 <br />사진을 잘 모르는 저보다도 어떻게 <br />이미지의 화질 하나 제대로 파악을 못하십니까.<br />정말 그렇게도 구분이 안되는겁니까?<br /><br />그리고 제가 설명을 드렸잖습니까.<br />아마츄어 천문 동아리에서 촬영한 사진이라고요.<br />그리고 촬영 방법도 간단히 설명을 해놓았고요.<br />그러면 화질에 대해서 감을 좀 잡으셔야지요.<br />못 읽어 보셨어요?  다시 가서 읽어보고 오십시오.</p><p><br />포토샵 좀 하시는 모양인데요.<br />보정된 컬러 사진과 그냥 흑백 사진을 한번 화소가 드러날 때까지 키워보고 말씀하십시오.<br />어느게 선형 이미지가 나오고 어느게 점형 이미지가 나오는지...</p><p>그리고 다시 한번 말씀드리지만 제가 님의 사진을 엉터리라고 표현한 곳이 있으면<br />이미지 크롭해서 여기다가 한번 올려보십시오.<br /><br />왜 자꾸 없는 말을 지어 내고 확산시킵니까?<br />저는 그러는 님이 오히려 좀 측은하고 안되보입니다.<br /><br />자기의 말에 한계가오고 말이 안되면 사람들은 의미를 확산시킵니다.<br />님이 딱 그 격입니다.<br />우리가 다루는 범위내에서만 토론을 하자구요.<br />그래도 할 말이 무진장 많지 않습니까?<br /><br />하지만 자~! 카카오님, 이제 정신을 좀 차리고요, <br />이런 토론일수록 우리 서로 자제 좀 하는게 서로의 신상에 좋지 않겠어요?</p><p><br />님이 올리 자료들은 오래전에 나온 사진들이라 처음엔 관찰하고 싶지도 않았지만 <br />님이 그 사진 정보에대해 모르는게 하도 많아서 제가 설명을 덧 붙인게 화근입니다.<br /><br />출처도 모른다, 그런데 100% 나사 사진이다, 요원님들이 요구를해도 링크는 없다, <br />링크가 없으면 구한 경로를 솔직하게 얘기하면 될 것을 <br />요원님들 궁금증은 아예 무시하고 화질 떨어지는 사진들만 자꾸 올려대니 <br />제가 하도 답답해서 그 크레이터에 대한 설명을 잠깐 드린겁니다.</p><p>웬만한 분들이라면 같은 사진임을 아시는데 님은 구분능이 없으신지 <br />자꾸 비슷하다고만 하시길래 제가 점점 더 깊이 설명을 들어간 것이고요.</p><p>님이 정식으로 설명을 요청해서 별도 자료란을 만들어 재차 설명을 드린겁니다.<br /><br />카카오님의 저 사진들이 가센디 크레이터이고 습기의 바다 한 켠에 위치하며<br />달 뒷면의 모습이 아니란 것을 이제 제대로 이해는 했는가요?<br />아니면 아직도 이해가 안되는가요?  그 이상은 저도 방법이 없습니다.</p><p>님도 그러셨죠?<br /><font color=#006bd4>어떤 경로로 이미지를 구했는지는 밝히기 싫으면 그만아닌가요</font>? 라고.<br /><br />뭐가 그리 알고 싶으십니까?<br />저도 밝히기가 싫습니다. 다른 분이라면 몰라도...<br />치사하다고 생각하셔도 할 수 없습니다.<br />그건 제 맘입니다.<br /><br />그래도 꼭 알고 싶어할 것 같아서 차마 외면은 할 수 없어서 제가 그 방법은 올려놓았습니다.<br /><br />제가 올려드린 섬네일 이미지에 달린 주석을 키워드로 사용해서 직접 고생해서 찾아보십시오.<br />괜히 올려놓은게 아닙니다.<br />그러면서 이미지 화질이 어떤 종류들이 있는지 관찰도 좀 해보시고요.<br />님은 화질을 구분하는 능력부터 좀 키워야 하니까요.<br />고생해서 직접 찾아봐야 올바른 자기의 정보가 됩니다.<br /></p><p>이건 제가 자신있게 말씀드립니다.<br /><b>웹 사이트에 100% 나옵니다.</b></p>

      [!--1711|1--] <p>카카오님.</p><p>NASA에서 공개하는 사진들은 일차 이차적으로 작업이 가미된 후에 공개가 되고 있다는 거...</p><p>이거 아직까지 모르는 사람있나요?</p><p>그럼에도 불구하고...환경내지는 여건상 그 사진들을 가지고 분석 내지는 대화를 이어갈 수 밖에<br />없는 것이 현실입니다.<br />카카오님이나 제가 직접 달 상공에 가서 각자 가지고 간 촬영장비로 찍어오지 않는 이상은...<br />다른 것들은 솔직이 100% 믿기 힘듭니다.</p><p>카카오님이 가져오신 사진들은 NASA다운(?) 것들과는 다르다고 하시니...<br />또한 분석을 바라고 올린것이 아니라고 하셨으니...</p><p>그냥 가져가세요. 안올려도 전혀 상관없으니까요.</p><p>선장님. 이글 보시면 카카오님이 올리신 사진들 삭제시켜 주십시오.<br />이미 카카오님 본인이 삭제를 원하고 있으니까요.</p><p>카카오님이 올리신 사진이 작업이 가해지기 전의 원본 사진의 일종이라고 혹시 말하고 싶은건가요?<br />그래서 출처도 없고...어떤 경로를 통해서 구했는지도 설명이 없고..<br />분석을 바라고 올린것이 아니라고 하시니.. 굳이 저희로서도 알고싶지도 않고 알 필요성도 없을듯 하군요.</p><p> </p>

      [!--1713|2--] <p>아이구 별님....<br />별님까지...</p><p>저 때문에 일이 자꾸만 일파만파 커지네요.</p><p>삭제까지 할 필요는 없지 않나요...<br /><br />사실 달의 지형중 저렇게 설명된 자료도 있다는 걸 요원님들도 알아두실 필요가 있지않나 싶어서.<br />단지 문제가 된 것은 출처때문이지요.</p><p>출처 올리는 것은 선장님이 누누이 강조를 하셨듯 론건맨의 기본 사항인데<br />계속 카카오님 개인 생각만 가지고 올릴 필요성을 못 느끼고 있는게 화근인 것 같습니다.<br /><br />요원님이 딱 어울리는 말씀을 하셨듯 출처없는 자료가 자꾸 범람하면 무슨 괴물 사이트로 이미지가<br />변화할까봐 걱정이 되서 그렇지요.</p><p>흥미를 돋구는 자료는 론건맨에서 크게 사이클을 그리며 되풀이해서 올라오고 있구요.<br />그래서 삭제는 저도 원치 않습니다....</p>

      [!--1711|1--]카카오님 안녕하세요.<br />두 분의 너무 열정적인?! 모습에 론건맨 사이트에 땀이 흐르는 듯 느껴집니다.<br />혹, 원본 촬영사진이라고 말씀하시는 것이 dslr으로 따진다면 보정 전 raw 화일을 말씀하시는 것인지<br />여쭙고 싶네요. 사진에 대하여 많이 알지는 못하지만, 광학카메라에서 필름에 전사되는 아날로그식을<br />제외 한, 디지털 카메라의 이미지 파일들은 카카오님께서 말씀하신 원본 파일이 있긴 합니다.<br />또한, 나사에서 공식적으로 올려지는 이미지들은 보정을 했건 안했건 그 원본이라는 raw화일 자체는<br />아닌 것으로 압니다. <br />틀린 말씀은 아니라고 생각합니다만, 카메라 자체와 user가 셋팅된 설정값을 무시하고 ccd 또는 cmos 기타 촬상소자에 받아들여지는 입력값 그대로 저장되도록 만들어 주는 것 입니다. 그 이후는 user가<br />이미지 편집툴을 사용하여 보정을 가하며 원하는 영상을 조정할 수 있게 됩니다.<br />카카오님께서는 그것을 말함이신가요?

      <p>^^</p><p>그대에게님이 최소한 광학지식을 가지고 이야기하신다는 것은 알았습니다.</p><p>그리고 위에 인용하신 사진은 아마츄어 천문 동호회 사진이군요. 그럼 그렇다고 빨리 이야기를 해야지 질질 끄십니까? ^^</p><p>이제 왜 계속 달 뒷면이 아니라고 주장했는지 오해가 풀린 것 같습니다.</p><p>그래도 석연치 않은게 있는데 인용하신 사진이 두 장인데 촬영각도가 달라 보입니다. 아무리 다른 지점에서 찍었어도 지구상에서 찍었다면 저렇게 차이가 나기가 어려운데 그건 해명이 될까요?</p><p>그리고 링크 운운은 처음 그대에게님이 이야기했으니 당연히 제가 요구할 수 있는 부분이구요. 그걸 네가 알아서 알아봐라 하는 것은 프로페셔널한 사람이 할만한 이야기는 아닌 것 같군요.</p><p>전 처음부터 이 사진들은 인터넷에서 구한게 아니니 링크가 있는지 없는지 알 수 없다고 밝혔지요. 뭐 그걸 모르고 계속 링크대라고 주장했다면 할말 없습니다만... ^^</p><p>어쨌든 저 사진들이 정말 달 전면의 영상을 담고 있다면 그동안 가지고 있던 의문의 일부는 풀리는군요.</p><p>^^ </p>

      <p>이제 풀렸습니까? 그것도 일부만?<br />참  늦네요~ㅎ</p><p>아마츄어 천문 동호회 사진인 줄 이제 아셨어요? <br />빠르기도 하셔라.<br />제가 올린 자료에 그 내용을 언급한지가 언제인데 이제 아셨어요?<br /><br />그래놓구선 이제와서 "<font color=#006bd4>빨리 이야기를 해야지 질질 끄십니까? ^^</font>" 라고요? ㅎㅎ</p><p>남의 글 내용을 제대로 파악을 할 줄 아나,<br />기본 소양이 있나,<br />자기 실수는 인정안하고 남에게 교묘히 전가시키는 건 님이 수준급입니다?</p><p>카카오님이 고생해서 찾아봐라고 한 것은 그래야 님이 화질 종류도 관찰 좀 하고<br />식견 좀 넓혀보라는 의미입니다.<br />몰라도 너무 모르고 있어요.</p><p>그것도 모르고 <br />"그걸 네가 알아서 알아봐라"라고 해석했다면 님은 기본 소양부터 다시 쌓아야 할 것 같습니다.<br /><br />촬영각도 다른 건 당연히 다른 방향에서 찍었으니 다른거죠! 님아!<br />그걸 지금 의문이라고 달고 있나요?<br />지구에서 찍었는지, 달에서 찍었는지 것두 사진을 보고 관찰하세요.<br />바로 알 수 있습니다.</p><p>조사하면 다~~ 나옵니다.</p>

      <p>^^</p><p>갈수록 웃기는군요. 천문동호회에서 찍은 사진 2장이 어떻게 두 개의 다른 각도에서 달 사진을 잡을 수 있냐니까 찾아보라니요?</p><p>갈수록 모순이 쌓이는게</p><p>가센디 크레이터는 지구에서 볼 때 좌측 하단 지평선 방향에서 있다고 그랬지요?</p><p>그런데 천문동호회에서 찍었다는 저 사진을 보면 아무리 봐도 측면 각도에서 찍은 것으로 보이지 않거든요.</p><p>제가 올린 클레멘타인 사진들은 공중에서 아래를 보고 찍었다는 것을 한 눈에 알 수 있습니다. 당연히 공중에서 위성촬영한 것이기 때문이지요. 그런데 그대에게님이 올린 윗 사진을 보면 카메라가 상향각도를 보고 있네요. 아래사진은 시점이 또 다르지요.</p><p>이게 둘다 지구에서 촬영한 사진이냐고 물었는데...  찾아보라구요?</p><p>문제를 제기한 사람이 자기가 제시한 자료의 정보를 설명하는게 예의아닐까요? ^^</p><p>원래 문제가 우주에서 촬영한 사진들은 나사에서 이미 가공되거나 컴퓨터그래픽을 2차원으로 변환했을 가능성이 높아서 지표면을 분석하기 어렵다는 것이었지요.</p><p>그래서 그대에게님 사진들은 신뢰성이 떨어진다고 문제를 제기했지요. 그런데 그대에게님은 이것들이 나사에서 나온 사진이 아니라 천문동호회에서 촬영했기 때문에 조작된 것은 아니라고 주장하는거 아닙니까?</p><p>그런데 2장의 사진이 지구에서 찍을 때 나오는 각도도 아닐뿐더러 둘 다 시점이 다르네요. 하나는 한국에서 찍고 하나는 미국에서 찍으면 두 사진 시점이 달라지나요? 희안한 일입니다. ^^ </p><p> </p>

      <p>카카오님은 본인이 퍼오신 사진의 출처를 밝히는게 그리도 어려우신가요?</p><p>제3자인 제가보기엔 쉽게 풀릴일을 너무 어렵게 끌고가시는듯이 보여서 좀 안타깝네요.</p><p>너무 독단적인면이 다분히 보여요.. 본인이 찍은사진은 분명히 아니실텐데 저작권법의 기본인</p><p>출처 밝히기를 극구 부인하면서 클레멘타인의 사진이 확실하다고 말씀하시는건 글쓰기의 기본을</p><p>크게 상실하신게 아닌가 싶군요. 어느누가 믿고 싶어하겠습니까</p>

      [!--1729|1--] <p>그대에게님 카카오님 이제 그만들하시죠..;;</p><p>두분다 많은 지식을 가지고 계신다는것은 이만큼만 하셔도 모든분들이 충분히 인정을 하실것</p><p>으로 생각됩니다..;;(그대에게님 은 론건맨에서도 정보력과 분석력으로 유명하신분 이시죠..^^;)</p><p>저도 물론 카카오님에게 출처를 부탁을 드렸었습니다..;;</p><p>온라인에서가 아닌 오프라인상에서 사진을 구하신 모양이시군요..;;</p><p>그래서 링크가 없다고 하신것이군요..위에 댓글을 보고 알았습니다..;;</p><p>두분다 풍부한지식을 바탕으로한 서로간의 주관의 차이에서 이런일이 발생 한듯 합니다..;;</p><p>본문내용보다 두분이 서로 댓글로 다투시는 글을 더 길게 읽게 됩니다..;;</p><p>이건 아니지 않습니까..?;;</p><p>참고로 카카오님 죄송스러운 말씀이지만 저도 사실 카카오님이 올리신 사진을 보고 </p><p>출처를 부탁을 드린것은 오히려 왠지 효과를 준(조작된듯한...)느낌이 강하게 느껴져서</p><p>사진의 출처를 부탁을 드린것 이었습니다..;;</p><p>이번일로 다시한번 깊게 생각하게 된점이 하나있는데..</p><p>어쩌면 우리는 이미 조작된사진에 너무 익숙해져 있지는 않나..하는 생각을 깊게 해봅니다..;;</p><p>조작된 사진을 진짜로....진짜 원본사진을 가짜로....;;</p><p>이런식으로 스스로가 인정해버리는 상황 말입니다..;;(가짜에 너무 익숙해져 있는 탓이겠죠..;;)</p><p>하이튼 더 이상은 두분이서 이런식으로 다투시는 글은 안봤으면 하는 바램입니다..^^;<img src="http://www.sunjang.com/alditor/emoticons/12.gif" align=absMiddle border=0 /></p>

      [!--1732|1--] <p>그대에게님과의 토론이 격해지고 본류에서 벗어나고 있어 눈살을 찌프리게 하는 것 같습니다. 다른 분들에게 머리숙여 사과드리고 싶습니다.</p><p>제가 받은 이미지들에 대해서는 저 또한 정보가 없어서 말씀드릴 것이 없습니다. 오래 전에 구한 것이고 받을 때 <달 뒷면에 있는 인공물들이나 도시불빛들이 촬영된 파일>들이라는 정도의 이야기만 들었지요.</p><p>10년도 넘은 일이고 준 사람과는 지금 교류가 없어 다시 가서 물어볼 수도 없고... 그리고 이 파일들을 줄 때 독특한 저장매체(지금은 사용하지 않는 zip드라이브)에 들어있어서 그동안 열어볼 생각도 못했습니다. 우연잖게 zip 드라이브가 있는 사람이 있어서 파일들을 CD에 옮겨담을 수 있었고 최근에 다시 보게 되었습니다.</p><p>어디가 어디인지 알 수도 없고 그냥 재미있는 파일들이라 생각되어 올린 것 뿐입니다.</p><p>그러니 조작된 것인지 진품인지 아닌지 사실 별로 개의치 않습니다만 그대에게님이 왠지 이상하게 민감하게 반응하시네요. 앞으로 반박이나 추가적인 사진 게시는 더 이상 하지 않겠습니다.</p><p>죄송합니다.</p>

      [!--1734|2--] <p>참고로 아래 사진들을 보세요..;;</p><p><img class=image_mid onmouseover="this.style.cursor='pointer'" style="CURSOR: pointer" onclick="Control.Modal.openDialog(this, event, 'http://pds19.egloos.com/pds/201007/07/71/a0113471_4c3433960ae9b.jpg');" height=698 alt="" src="http://pds19.egloos.com/pds/201007/07/71/a0113471_4c3433960ae9b.jpg" width=600 border=0 /><br />위 사진은 그대에게님 께서 올려주신 가센디 크레이터 사진입니다..;;</p><p>그리고 아래 사진은 카카오님이 올려주신 달뒷면 사진 입니다..</p><p><img src="http://www.sunjang.com/bbs/data/Moon/69841_20100706_212808_01.gif" border=0 name=zb_target_resize /><br />아래 링크로 클릭해서 들어가시면 달의 뒷면이라고 주장하며 올려놓은 사진이 보입니다..;;<br /><a href="http://www.google.co.kr/imglanding?q=%EB%8B%AC%ED%81%AC%EB%A0%88%EC%9D%B4%ED%84%B0&amp;imgurl=http://skywheel.kangwon.ac.kr/~ahnhi/solar/picture/moon_farside.gif&amp;imgrefurl=http://ask.nate.com/qna/view.html%3Fn%3D3646006&amp;usg=__5Tsu5XaDiMA6fFeswjiSXLZ932s=&amp;h=975&amp;w=842&amp;sz=343&amp;hl=ko&amp;tbnid=oYqWCD-CHRcUFM:&amp;tbnh=149&amp;tbnw=129&amp;prev=/images%3Fq%3D%25EB%258B%25AC%25ED%2581%25AC%25EB%25A0%2588%25EC%259D%25B4%25ED%2584%25B0%26um%3D1%26hl%3Dko%26lr%3D%26newwindow%3D1%26complete%3D1%26tbs%3Disch:1&amp;um=1&amp;itbs=1&amp;um=1&amp;lr=&amp;newwindow=1&amp;complete=1&amp;tbs=isch:1&amp;start=14#tbnid=oYqWCD-CHRcUFM&amp;start=18" target=_blank>http://www.google.co.kr/imglanding?q=%EB%8B%AC%ED%81%AC%EB%A0%88%EC%9D%B4%ED%84%B0&amp;imgurl=http://skywheel.kangwon.ac.kr/~ahnhi/solar/picture/moon_farside.gif&amp;imgrefurl=http://ask.nate.com/qna/view.html%3Fn%3D3646006&amp;usg=__5Tsu5XaDiMA6fFeswjiSXLZ932s=&amp;h=975&amp;w=842&amp;sz=343&amp;hl=ko&amp;tbnid=oYqWCD-CHRcUFM:&amp;tbnh=149&amp;tbnw=129&amp;prev=/images%3Fq%3D%25EB%258B%25AC%25ED%2581%25AC%25EB%25A0%2588%25EC%259D%25B4%25ED%2584%25B0%26um%3D1%26hl%3Dko%26lr%3D%26newwindow%3D1%26complete%3D1%26tbs%3Disch:1&amp;um=1&amp;itbs=1&amp;um=1&amp;lr=&amp;newwindow=1&amp;complete=1&amp;tbs=isch:1&amp;start=14#tbnid=oYqWCD-CHRcUFM&amp;start=18</a><br /><br />자~이제 3장의 사진을 비교를 해보시죠..^^;</p>

      [!--1734|2--] <p>아~ 그래서 출처를 모르셨던거군요. 그렇다면 이해가 됩니다. 그렇지않아도 님께서 올리신 "달뒷면원경</p><p>사진" 자료사진이 어디선가 본적이 있다는 생각을 하였는데 오늘 우연히 책정리를 하다가 발견했네요.</p><p>이 책에는 "달의표면"으로만 명시되어있고 다른 부가설명은 되어있질 않습니다. 님께서 말씀하신 10년</p><p>도 전에 얻은 자료라고 말씀하신것과도 일맥상통하는것이 이책이 97년2월에 발간된 책이라는 것입니</p><p>다. </p><p>다만 한가지 아쉬운건 처음 자료를 올리셨을때 보신분들이 물은 출처에대한 부분을 이렇게 미리 공지하</p><p>셨으면 많은 분들이 쉽게 이해하셨을테고 오해하지않으셨을텐데 하는 점입니다. </p><p>앞으로도 님의 자료를 볼수 있기를 바랍니다. 제가 가지고있던 책에서 님과의 공통점</p><p>을 찾고나니 더욱 그러하군요. 그러니 가지마시고 앞으로도 활동 계속해주셨으면 좋겠어요. </p><p>그리고 저도 초면에 다소 감정섞인 댓글달아 맘이 상하셨다면 정중히 사과드립니다. </p>

      [!--1708|3--] <p><br />모두 노여움 푸셔요..으음..</p><p>3자인 제가 낄자리는 안되지만..</p>

      <p><br />아</p><p>정말 뜬금없는 말이지만..</p><p><br />모두 박학다식들하셔서 저는 그냥 부러울따름입니다..</p><p><br />알고있는건 수메르 뿐이니..ㄷㄷㄷ</p><p><br />아마도 저는 전생에 수메리안 이엇나봅니다..</p>

      [!--1745|1--] <p>전생에 수메리안 요..??;;</p><p>진짜 그렇다면 저는 그게 더 부러운데요..^^;</p><p>저의 전생은 뭐였는지 몰라도 말입니다..;</p>

      <p>출처문제가 이렇게 비화되었네요.</p><p>이이상 진행해봐야 서로간에 마음만 상하게 되고 카카오님 이미지 출처가 그러한 경로였다는 것을 <br />이제야 비로소 알게된 이상 뭘 더 왈가왈부할게 있겠습니까.</p><p>카카오님, 오해는 푸십시오.<br />제가 님에게 '이상하게 민감하게 반응'한 것이 아닙니다.<br /><br />님이 댓글에서 언급했듯,<br />정보를 모른다 하시길래 제가 아는 범위에서 어떤 어떤 지형임을 밝혀드린 것이고<br />요청하신 의문에 별도 자료로 올려드린 것입니다.</p><p>중요한 것은 님이 올린 사진의 내용의 정보가 가센디 크레이터라는 것임을 알면되는 것이고<br />그리고 제가 저 정도의 많은 자료들로 비교 가능토록 했으면 <br />누가 봐도 같은 지형이라는 것을 알 수 있지 않습니까?<br /><br />그게 2차 보정 사진이든, 천체 관측 사진이든간에 불편한 의도로 조작된 사진들이 아닌데<br />제가 올린 사진들을 유사한 사진 같다는 둥, 그래픽 사진이라는 둥, <br />본질과 벗어난 의문을 제기하기 시작한 것은 바로 카카오님입니다.</p><p>제 순수한 의도는 님의 사진에 대한 지형 정보를 알려드리는 것이었습니다.</p><p> </p><p>이제 정리를 해봅시다.</p><p>님이 받은 이미지들은 정보가 없고, 오래 전에 구한 것이고 <br />받을 때 "<a onclick="window.open(this.href, '_blank', 'width=480,height=360,toolbars=no,scrollbars=yes'); return false;" href="http://www.sunjang.com/bbs/dic_view.php?id=dictionary&amp;no=405" target=_blank><u><font color=#0000ff>달</font></u></a> 뒷면의 인공물들이나 도시불빛들이 촬영된 파일"들이라는 정도의 이야기만 들었으며<br />10년도 넘은 일인데 준 사람과는 지금 교류가 없어 다시 가서 물어볼 수도 없었군요.<br /><br />그리고 이 파일들은 저장매체인 zip드라이브에 들어있어서 그동안 열어볼 생각도 못했다가<br />최근에 다시 보게 되었는데<br />어디가 어디인지 알 수도 없고 그냥 재미있는 파일들이라 생각되어 올린 것이네요.<br />그리고 조작된 것인지 진품인지 아닌지 사실 별로 개의치 않다 하셨고요.</p><p>제가 궁금한 것은 있었습니다.<br />당시는 님이 링크가 없다하셨한데 <br /><b>100% 나사 사진임을 확신할 이유가 있다</b>는 카카오님의 말에 호기심이 발동한 것은 사실이지요.<br /><br /><br />저역시 앞으로 이 건에 대해서 반박이나 추가적인 설명은 더 이상 하지 않겠습니다.<br />카카오님의 약속을 같이 지키겠습니다.<br /></p><p>그리고 저도 오래전에 스크랩한 사이트 저 주소를 올려 드리겠습니다.<br /><a href="http://www.ignaciodarnaude.com/anomalias_luna/Clementine%20Moon%20Anomalies.htm" target=_blank><font color=#5a83ae>http://www.ignaciodarnaude.com/anomalias_luna/Clementine%20Moon%20Anomalies.htm</font></a></p><p><br />물의를 빚어서 론건맨 요원님들에게 죄송합니다.  ,ㅡㅡ<br /><br />카카오님~<br />앞으로도 흥미있는 자료 부탁드리며<br />혹 부족한 정보가 있으면 제가 아는 한 보충할 것이며<br />제가 또 모르는 정보가 있르면 님에게 부탁드리겠습니다.</p><p>그동안 수고하셨습니다. ^^</p>

      [!--1745|1--] <p>수메르님~<br />수메르 관련  2부를 혹시 올리셨는지요?</p><p>기다려집니다~~^^</p>

      [!--1749|2--] <p><br />그대님..</p><p>2부자료중에 스캔해서 꼭올려야 하는자료가있는데..</p><p>아 스캔이 잘안되요.. 손으로 직접그릴수도없고이고..</p>

      [!--1750|3--]그렇군요...<br />디카로 촬영해서 이미지화 시키면 안될까요?

      참으로 대단들 하시네요. <br />특히 그대에게님의 분석력이나 문장력은 부러우리만치 탁월하시군요. 열정도 대단하시구요.<br />카카오님도 수고하셨네요. 카카오님의 글들을 보면서 문득 떠오르는 것이 있어서...<br /><br />저는 현재 LA 인근에 거주합니다. 라크라센타 라고 하는 곳인데, 여기서 차로 10여분 정도만 가면 NASA JPL(제트추진연구소)가 있습니다.  (파사데나 가는 길 방향으로 라카냐다 라고 하는 곳에 있습니다.) <br />화성탐사선 스피리트호와 패스파인더호를 제작한 곳이라죠. <br />몇달전 제 딸애 학교에서 NASA JPL 견학학습이 있어 보호자로 따라갔다가 서너시간 구경도 하고 왔습니다. (별거 없어보이더군요.  마치 공과대학 연구실, 실험실 같은 장소들... 금형공장 비스무리한 곳들...  정말 중요한 곳은 빼고 당연히 별거 없어 보이는 것들만 골라서 보여주는것이었겠지만... 그나마 볼만했다고 생각되는 곳들은 스피리트호와 패스파인더호 제작하는 곳 하고, 화성로봇을 실시간으로 조종하는 센터인가(?) 정도 보여주더만요. 나오다가 기념품점에서 우주인이 우주에서 먹는 아이스크림(각설탕 처럼 생겨가지고 별 맛도 없던..) 이라는거 몇불주고 하나 사 먹어보고... ^^;)<br /><br />뭐, 이것이 중요한 것이 아니라...  <br />제가 아는 지인이(지금은 40대 중반쯤 되신분) 약 십여년 전에 나사에 관련된 어떤분(그분이 어떤분인지는 저도 알 길이 없습니다 ^^  50정도 되는 중년이셨고 그분도 한국분이셨다는데...)으로 부터 그래픽 작업 좀 해 보지 않겠느냐는 제안을 받았답니다. 제가 아는 지인은 미국서 아트스쿨 출신의 디자이너셨고, 지금도 디자인 하시는 분이구요. 제가 아는 지인이 그분에게 물어보았답니다. 나사에서 디자이너에게 시킬 일이 뭐냐고.. 그랬더니 중년의 그분  일단 할건지 말건지 결정하고 나서 하게되면 그때 이야기 해 주겠노라고.. 지금 말할수 있는것은 우주사진이나 그림같은거 좀 보정하고 그러면 되는 것이라고 이야기 했다네요.  그리고 일 하게 되면 기밀유지 같은서류에 싸인 몇개 하면 된다는 식으로... <br />근데 그때 제가 아는 지인이 크게 돈이 안될것 같아서(물론 시간당 노임은 당연히 물어보았겠지요^^) <br />당시 하는 일도 바쁘고 해서 거절했다고 하더라구요. 제가 아는 지인은 음모론이라든지 우주라든지 달탐사니 어쩌니 하는것은 전혀 관심없으신 분이라 나사에서 우주그림책 같은거 출간할려나보다 정도로만 이해했다고 하더라구요. 만약 그런 오퍼가 지금 저한테 온다면 당연히 한 번 해 보겠다 라고 하고 싶지만... (저도 업종이 디자인 인지라...)<br /><br />이야기가 조금 길어졌지만, 아무튼 카카오님이 다신 글들을 보니 문득 어떤 사람이(나사나 유사한기관과 관련이 있을법한...) 몰래 정보를 빼와서 안전하게 보관해 둘 곳을 찾다가 맡겨도 괜찮을 만 하다 싶은 사람을 (우연이든 필연이든)찾게 되어 정보자료를 주고 갔다. 그래서 그 자료를 받은 사람이 마땅히 출처를 밝히지는 힘들지만, 그래도 이정도의 정보를 관심있어하는 사람들과 공유하는 것이 맞겠다 싶어 관련싸이트에 올려본다... 라는 (어이없을수도 있는) 생각을 해 보았습니다.<br />역시... 지루한 생각이죠? ^^<br /><br />카카오 님이든 그대님이든 모든 론건맨 요원님들의 노력과 수고에 박수 드립니다.<br />좋은 하루들 되십시요.

      대단한 분석력을 가지신 그대에게님에게 질문을 드립니다..그대에게님도 물론 한국에서 사시겠지요..요즘 검색기관 야후등에서 이슈화되고 있는 땅굴문제에 대해 님에게 질문드리면 님은 땅굴이 현재 남한에 있다고 생각하시는지요? 그대에게님의 답변을 듣고 싶습니다..

      <p>흠...민감한 내용이군요...<br />그 내용을 보고 위기감을 심각하게 느낍니다.<br />그런데 신부님이 주장하는 일부 구간은 서울 전철 라인과 비슷한 경로도 있어서 저 역시 분간이 곤란하군요.</p><p>민감한 부분이라 여기까지만 하겠습니다.... ^^</p>

      [!--1831|1--] <p>나사 사이트에보면 실사도 많지만 괜찮은 리얼한 그래픽도 아주 많습니다.<br />누가 어떤 경로를 통하여 그릴까 평소 궁금했는데 저런 루트로도 채용이 되는가보군요~</p><p>접하기 쉽지않은 소식, 고맙습니다~~헌터님!</p><p> </p>

      [!--1839|2--] <p>안녕하세요, 그대에게 님.<br />평소 그대에게 님의 글을 읽으면서 그 열정에 많이 감동 받습니다. ^^</p><p>한때 미국이나 일본의 애니메이션 외주제작의 강국으로 한국이 한참 날렸었죠?<br />지금은 거의 명맥도 유지하지 못하지만 10여년 정도 전만 해도 LA일대에 사시는 한국분들중에 애니메이션(그때는 손으로 직접 그렸다네요)제작 하시는 분들이 꽤 있었습니다.<br />게중에는 할리우드 애니메이션중에서 내노라 하는 작품들, 미녀와 야수나 백설공주, 포카혼타스 같은것들의 일정 파트부분의 감독까지 하시면서 기업형태로 인력 갖추어놓고 그리시던 한국분들도 좀  있으셨습니다. 지금은 이 시장이 완전 죽어서 그런분들 뵙기가 하늘의 별따기지만요.<br />그 뒤에 애니메이션이든 할리우드판 영화든 3D가 급속히 발달하고 유입되면서 손그림 그리시던 많은 분들이 3D로 전향하신분들도 꽤 되구요.<br />어쨋든 그런분들을 통해서 나사 같은곳에 연줄 닿으신 분들이 좀 있었나 봐요.<br />제가 안다는 그 지인분도 한때는 애니메이션을 한동안 하셨던 분이셨구요.<br />할리우드가 옆에 있으니 나사같은데서 사람 구하기가 한결 수월했겠죠.<br />영화외주제작소나 영상/음성특수효과제작업체들, ABC방송국부터 유니버셜스튜디오 등등이 있는 버뱅크라는 도시도 바로 옆에 있구요.<br />그리고 미국서부에서 꽤 알아주는 파사데나 아트스쿨(특히 자동차 디자인으로 많이 유명한 디자인 단과대학)도 나사와 같은동네이고...<br />할리우드 - 버뱅크 - 나사JPL - 파사데나 아트스쿨  이렇게 가까운 동네들이 이웃하고 있으니 상호협조할려고 하면 꽤 수월하겠죠?</p>

      [!--1841|3--] <p>아~ 그렇군요!<br />우리나라도 그래픽 애니메이션 수준이 세계적인 수준까지 올랐다는 소식을 종종 접합니다만,<br />외국의 유명한 만화영화 제작에까지 진출해 있다는 것은 아주 기분 좋은 일인데요? ㅎㅎ</p><p>기분좋은 소식 매우 감사드립니다.<br />앞으로도 생생한 현지 소식 많이 많이 부탁드릴께요.<br />자주 듣고 싶습니다~~</p><p>이상, LA 라크라센터에서 <span onmousedown="ZB_layerAction('zbLayer42','visible')" style="CURSOR: hand"><font class=list_text><b>Hunter</b></span><font class=list_text></font><b> </b>특파원님이 소식을 전해주셨습니다~~ ㅎㅎ</font></p>

      만나서 얘기하심이.....

      와......대박...ㅋㅋㅋ

      아...........정말 놀랍네요 아래부터 쭉 읽다가 그대에게님의 인내심에 그저 감탄만 합니다<br />

      <p>아.. 진짜 하도 답답해서 카카오한테 한마디 해주고싶네.<br />무식하면 용감하다더니, 그대에게님 답글은 싸그리 무시해버리고 지 할말만 하고있네.<br />링크는 검색해서 찾아보라고 하는데도.. 뭐? 안가르쳐 주고 질질 끈다고요?<br /><br />저런말 들으면 개념 정상적으로 박힌사람이라면 한번이라도 검색해서 찾아라도 보는게<br />보통아닌가? 이건 뭐.. 찾아볼 생각은 눈꼽만치도 안하고 말로만 어떻게든 이겨먹을 기세네.<br />그러면서 뭐 아는척은 혼자 다 하고있고. 그러다 된통 꼬리 내렸지만.</p><p>은근슬쩍 사람 비위꼴리게 댓글다는 싸가지까지.. 게다가 말도 안통하지.<br />정말 재수밥말아먹는 타입이네요.</p>