게시물 1754, 1755 다르게 보일수도 있는듯 하군요. > 화 성

      정말 우리 론건맨 회원님들의 분석실력은 놀라울 뿐입니다...서로들 격려해주시고 점잖게 지적해주시면서 발전해나가는모습 정말 보기좋습니다....이곳의 회원인것이 자랑스럽습니다...^^

      전문가도 실수하는 세상에 비전문가가 실수하는건 당연한거죠...
실패는 성공의 어머니 라지여...
실패의 연속끝에 대박자료하나 터트리면 전문가가 돼기도 하는 세상입니다.....
그러나.....
그러기위해선 실패를 반복해서는 안돼겠지여.....

      장황하게 지적하셨는데;; 제 글을 제대로 읽어 보시고 지적하신 건가요??

먼저 레벨 조정으로 초록색 행태가 된게 아니구요;;
원래 3d 사진자료가 초록색 형태였다는 거죠;;.

1.저의 글에서 이미

첫번째 분석한 사진들은 부분절단,확대, 선명도 조정으로 색상변화 없는 것이구요.

그 뒤에 레벨 조정한 사진은 색상 변화가 있다고 써 놓았는데요;;
 

 누리님의 지적처럼 3d 사진 자체가 원본사진과 다를 수 있다는 것은..
그 사진을 편집한 편집자에게 직접 물어봐야 알 수 있는 사항 같은데요;;

 처음에 초록색 색상이 들어간 것은 애초에 3d사진에 나타난 부분입니다.
(저도 그것이 트루 칼라인지 알 수 없다고 했는데요;;)

 단지.. 제가 촛점을 둔 것은... 인면암 주변 지형의 특이성 이었구요..
(즉 지형의 구조적 형태에 촛점을 둔 것이었구요)

  물의한 확대는 없습니다.. (제가 보기엔 픽셀이 깨질 정도는 아니었는데요;;)

 2.
거기에 1755번의 candor chasma의 사진은 원본사진은 상당히 큽니다...
물론 물의한 확대가 전혀 아닌데요;;

 제가 주소 첨부했는데 함 확인해 보시지 그러셨어요;;

http://crism.jhuapl.edu/gallery/featuredImage/pics/20070611_ECandor.png
-->
윗 사진으로 보시면 물의한 확대가 아니란걸 금방 알수 있을 텐데요;;


 누리님의 지적중에서 제가 수긍할 수 없는것이 마치 제가 어떠한 편집상의 고의나 실수로
커다란 왜곡을 할 수도 있다는 부분입니다;;

 저의 이전자료들을 보시면 아시겠지만.. 저는 비교적 선명한 자료들을 좋아하고
이미지에 변형을 가해 왜곡시키는 일은 하지 않습니다;;

 뭐... 저는 사진 전문가가 아니니 무지로 인한 실수는 있을 수 있겠지요..
허나 누리님의 지적중 3d 사진이 원본 사진과 색상과 여러 부분이 달라진다는 것은...

 유럽우주국이나 나사의 사진편집자들에게 직접 물어봐야 할 사항인거 같군요;;

     

****해명및 사과문****



안녕하세요 택시님 항상 소중한 자료 잘보고 있습니다.

1.

1754번
이사진의 경우는 택시님과 같은 곳의 자료를 토대로 한것입니다.
우리가 보는 자료는 이미 필터링처리가 되어져 올라온 것입니다.
즉 실제 화성의 색상과는 틀린거죠.
다만 이렇게 필터링 처리 한것은 보는이로 하여금 이해에 도움을 주기 위한 것이구요.
택시 님께서 소스로 사용하신 3D사진의 경우
보다 입체적인 모습을 보여주기 위해 컴퓨터 처리로 만들어진 영상이지 실제 촬영된 이미지가 이닙니다.
물론 필터링에 전문 기술이 들어간 사진입니다.
이미 이렇게 필터링 처리 되어진 사진을 다시 색상을 토대로 분석하신다면 판단을 더 흐리는 결과를 가져 올수 있다고 한것이구요.
소스 사진의 확대본과 비교를 위해
(윗 사진의 레벨및 밝기 조정, 색상 변화 있슴)
이라고 표시된 사진을 같이 제공하신 대서 아마도
"원본에서 약간 녹지의 냄새가 나는대 이렇게 처리를 해보니 녹지인듯한 것이 선명하게 나타난다"
라는것을 보여 주고자 함이 묻어나더군요.
그리고 본문에서도
"초록색지형이 상당히 광범위 하게 눈에 띄더군요. 마치 푸른 초지같은.."
라는 표현으로 이를 뒷받침 해 주는듯 하구요.
게시물의 제목에서는
"인면암 주변지역 정밀 분석-> 뭔가가 있다고 사려됩니다."
이렇게 말씀하신걸로 보아 그리고 자료를에 녹지를 표현 하신걸로 보아
그 "뭔가가"는 녹지를 말씀 하시는것 같구요.
이런 의미에서 전 녹지에 초첨을 두고 설명을 드린 것입니다.
그리고 또한가지 오해를 하시는것이
"비록 "택시"님께서 색상을 초록색으로 바꾸시려 한것이 아니고 하다보니 그렇게 보였다 할지라도"
라고 명시 하여 택시님의 고의성은 없다고 말씀드린듯 합니다.
사전양해 사후양해를 구해서 이를 뒷받침하였구요.

이 "레벨"이라는것이 오토값만 주어도 색상에 변화를 줍니다.

 http://www.esa.int/esaCP/SEM09F8LURE_index_1.html#subhead3
이곳은 본문의 원본자료를 구하실수 있는곳입니다.
택시님께서도 이곳의 차료를 차용하시지 않았나 보여지는대요.
이곳의 자료는 원본의 이미지와 그를 이용 3D제작한 이미지를 같이 제공해주는데
이 3D라는 것은 원칙적으로 말씀 드리자면 사진을 토대로 제작한 그림이지 사진이 아닙니다.
본문의 의도중 하나는
사진에도 출처가 나와있고 링크를 거신걸로보아 해당 3D사진의 원본을 보셨을 줄로 압니다.
이런 3D를 이용하는것보다 구할수 있다면 원본을 구해서 분석하는것이 좋다는 의미를 내포하는것입니다.
말씀하신 "3d 사진이 원본 사진과 색상과 여러 부분이 달라진다는"
부분은 택시님께서 CG를 사진으로 오해한 부분에서 발생하는것같군요.
유럽우주국이나 나사의 사진편집자들에게 직접 물어봐야 할 사항이라기보다
주변의 컴퓨터 그래픽 하시는 분들에게 물어 보시면 더 빠르실 겁니다.
충분히 색상이 왜곡될수 있습니다.
그리고 이렇게 불안함을 내포하는것보다 원본을 이용하는것이 더욱더 좋은 방법이 아닌가하고
원본을 같이이 게시한것이구요
제가 부분확대 한것은 원본을 소스로 하였습니다.
그 사진에도 분명 초록색이 보입니다.하지만 먼저도 말씀드렸다 싶이
이 초록색이 보이는것은 이미 필터링 처리된것이기에 보이는 것입니다.
그래서 이런 필터링 처리를 다른 것으로 하면 녹지가 아니 물도 볼수 있다는것을 보여 드리기 위해
제가 필터링 한 푸른색 사진(오토레벨 값만 준것임)을 올린것이구요
이런 필터링중 레벨값의 변화에 따른 색상 변화를 설명하고자 여러가지 색상처리된 것을 함께 게시한것입니다.
그리고 제가 지적(지적이라 표현하여 죄송합니다 다른 표현이 생각이 않나는군요)한것 중하나인
 "레벨"값을 변화 시켰더군요.
라고 한부분은
이 레벨 값이라는것이 색상을 보여 뭔가를 보여주고자 할때는 위와 같이 될수 있기 때문에
이런것에는 사용되면 않되는 필터링이라는걸 말하고자 한것입니다.


2.

먼저 http://crism.jhuapl.edu/gallery/featuredImage/pics/20070611_ECandor.png
이곳의 자료를 기준으로 한 설명임을 알려 드리고 싶어요.
상당히 크죠.
1427x883해상도에1.2Mb용량png포맷을 사용한 RGB사진 이대로를 올리고 싶으셨을 겁니다.
1600x1200을 쓰는 24인치인 제 모니터에도 꽉차는 크기....
하지만 여건상 줄이고 줄여서 올리셨겠죠.
항상 가슴 아픈일입니다.
제가 사용한 소스도 이에 못지 않은 퀄리티라는 것을 말씀드리고 싶습니다.
그런대 문제는
앞서 말씀드린 전송상의 포맷 변환 방식에 있습니다.
화성에서 자료를 보낼때 PNG로 보내지는 않습니다.
물론JPG로 보내지도 않죠.
아마 아래와 같은식(100%로 주관적인 사실임으로 사실과 다를 수도 있여며 아래는 단지 예제로 드린것)으로 전송되어 졌을 겁니다.
제가 사용한 원본 사진 소스 입니다.
그래픽전문가를 위해 링크를 해둔것 같군요.
용량은 84.3MG로 컴퓨터 사양이 않좋으신분은 들어가지 마세요.
***컴퓨터 다운 됩니다
http://www.msss.com/mgcwg/mgm/mc18-256.img
(이화면이 완전히 열리는데는 상당한 시간이 소요됩니다)

이것을 웹에 게시하기 위해 해상도및 화질을 수정한뒤 웹용 포맷으로 전환하여 게시한것입니다.
그에 이해를 돕기위해 확대및 필터링을 하여 올린것이죠.(주관적인것임을 밝혀 드립니다)
이렇게 수정되어진 자료일 경우 확대및축소를 할경우 픽셀의 유동이 없다면 모를까
만약 픽셀의 변화를 나타낼정도로 확대를 한다면 정확한 무언가를 설명 하기에는 부족하지 않나 하는것을 설명한것입니다.

이부분이 저의 무지로 잘못 비춰 보였다면 사과를 드리고 싶습니다.
미리 양해를 구햇지만 절대 "택시"님께서 고의적으로 왜곡을 하셨다고 비춰 보이기 위한것이 아닙니다.

(원본 비율)
사진#01

다만 "택시"님께서 말씀 하신 출처의 사진자체가 비록 고해상도의 사진이라고는 하나
위에 보이는것과 같이 그자체가 이미 픽셀이 깨져 보일 만큼 확대가 되어진 것임을 감안 할때 그것에서 더욱더 확대를 한다면
무언가를 증명하기위한 자료로는 부적합 하다는 거예요.

이런 비교가 무의미 하겠지만 제가 사용한 사진의 소스 또한 만만치 않은 해상도 입니다.

원본 자체가 용량을 최소화 하기위해 흑백으로 전환하여 게시한 사진

사진#02


위 사진을 포토샵으로 불러 들인뒤 해당영역을 자르고 RGB로 전환한뒤 1427x...로 수정하여 보세요.
이마 비슷한 현상을 보일 거예요.

사진#03

이러한 현상들이 나타나는 것은 여러가지 이유가 있겠지만 제가 보는 관점에서 설명할수 있는건
택시님께서 주정하기 이전에 이미 확대가 될만큼 되어 졌다는 것입니다.

그래서 판단해 보시라고 위 게시물에 원본비율에 거리측정이 가능한 사진을 게시한 것입니다.
원본비율에 거리측정이 가능한 사진의 경우 1 pixel당 화성의 실거리가 대략 230 meters 입니다.

결국 우리가 볼수 있는건 하나의 점일뿐이며 이점을 어마어마하게 확대하였다는 거예요.
여기서 오해가 생긴 부분인대 이확대를 "택시"님께서 하신게 아니라 "이미 확대 되어진것이다" 라는 거예요.



****제가 게시한 본문을 읽으시는분의 편의를 위해 요약 드리겠습니다.

1.
분석시 필터링을 하실때는 정말 필료한곳에 적절히 하셔야된다는 점
Ex----a.색상을 보여주고자 할때는 자신이 원하는것의 기준에 따른 색상이 변화되것을 같이 보여주면 않되며
Ex----b."레벨"이란 필터링은 이런 분석에 사용되어지면 않되는 것

2.
자료를 구할시 최대한 원본에 가깝고 퀄리티가 좋은것을 소스로 하여야 한다는 점
Ex----a.CG를이용한 3D자료임을 알면서 자료와 성격이 다른것에 대한분석을 하면 좋지 않다는 것과
Ex----b.출처를 밝혀 자료를 더 좋은것으로 구할수 있지만 사용하지않았다는 것

3.
본인에 의한것이든 아니든 무리한 확대본은 무언가의 판단 기준이 될수 없다는 점
Ex----a.이미 확대 되어져 픽셀의 왜곡을 보이는것은 이해를 돕기위한 것으로 사용되어져야 한다는것과
Ex----b.더욱더 확대할시 사진이 왜곡된다는것

4.
자료에 접근하는 방식이 최대한 객관적이 되어야 한다는 점

5.
주변정황과 자료에 대한 의미를 어느정도 알고 있어야 한다는 점
Ex----거리와 보이고자 하는것의 실제 크기등 을 미리 인지하고 있어야 하며
다른 여러장의 사진을 비교 분석하여 보여지는것과 또 다른 면등을 고려해서 결론을 지어야한다는 점.

취지.
이러한 사항을 토대로 자료를 분석하여 올리시면 보다더 좋은 자료가 될수 있지않을까
그러니 론건맨 여러분들께서 이러한 점들을 참고하면 어떨까 

예제.
비록 부분적이지만 택시님의 게시물에서 위와 같은 점을 볼수 있으니 선택하였다는 것
하지만 동의 없이 특정 게시물을 차용한것은 잘못된 것이니 미리 양해를 구한것

추신.
이러한 게시물의 특성상 지적의 형태로 보여지기에 마치 특정인을 공격하는듯한 인상을 주며
글을 쓰는 본인은
"지적을 하는것 같아 보이기에 잘났고 대상은 지적 당해 보이는것이기에 못났다"
라는것은 아님을 명시하여 특정인을 지적하기 위함이 아닌
론건맨 전체이용자를 위해 필료한 선택 이었음을 명시




***결론***
하지만 양해를 구하였음에도 불구하고 보여지거나 표현되는 부분이
실제로는 공격과 지적하는 형대로 보였으면 결과가 보여주듯이

"본문의 표현과 정리를 잘못한 본인(누리)의 100% 잘못 입니다"
"본문으로 인하여 오인하셨다면 깊은 반성을 하며 본 뜻은 그게 아님을 알아주셨으면 감사하겠습니다" 
"죄송합니다"

본문 도입에 기재 하였다 싶이 본문의 분석은 저의 주관적인 것이며 사견이 접목되어 있다보니
잘못된 것일수 있기에 본문의 취지만을 관찰 수용하여 보다 발전하는 곳이 되었으면 좋겠습니다.

     
제 생각으로는 외개인택시님이나 누리님 말씀에 모두 전혀 무리가 없는 듯 합니다.
대단들 하십니다~~암튼!

누리님의
"****제가 게시한 본문을 읽으시는분의 편의를 위해 요약 드리겠습니다. " 이하 요약문은
우리도 기본으로해야할 자료올리기의 바이블이란 생각이 드네요!!

      눈팅만 하는 본인이 상당히  부끄럽게 느껴지는군요

      흠 누리님;;

1.
  애초에 인면암 주변지역에서 레벨조정으로 초록색 초지를 강조한 것이 아니었습니다;;

 지형의 모습을 보다 명확하게 보기 위해서 그런 것인데요;;  레벨 조정하면 바위같은 돌지역은
색깔이 달리 보여 더 선명하게 보여서 그런 것이구요;;

 제가 뭔가가 있다고 사려된다거나... 유럽우주국의 3d 사진에 푸른색 초지가 있는거 같다고
한것도 보이는 대로 저의 느낌을 적은 것입니다..

 물론 -->> 그것이 트루 칼라인지는 알 수가 없다고 말했습니다;;

 3d 사진 자체가 원본사진과 달리 컴퓨터 작업으로 완전히 변형된다는 이야기는
저는 처음 들어 보는 사항이라서요;;

 만일 누리님의 말씀처럼 3d 사진이 인위적 에니메이션 처럼 가공된 이미지라면...
앞으로는 3d사진을 분석하면 안되겠군요;;( 전 미처 몰랐거든요;;)

 근데 제가 알기로는... 3d 변형은 여러장의 사진을 겹쳐서 입체화 하는 과정으로서..
전문가들이 3d 변형을 하면서 분석하는걸 본적이 있거든요;;

 그러면..그것도 믿으면 안되겠군요;;


2.

그리고 candor chasma 사진에서 말히죠..

 그 사진은 마스 르네상스 오비터가 찍은 사진입니다..

 아울러... 나사나 유럽우주국의 자료가 편집과정을 거치면서

뭔가 변형이 일어난다고 하시는거 같은데요;;

 이미지 포맷은 여러종류지만.... 포맷의 종류가 변환된다고 이미지가 바뀌지는 않는거 아닌가요??

 뭐... 동영상도 여러가지 포맷이 있어서 서로 변환하잖아요;;

 암튼... 제 생각에는요;;

 원본 사진 소스로 특이한 지역을 부분 확대 한 작업이......

 그리 무슨 큰 기술도 아닐 뿐더러......

 걍...... 이상한 지역인거 같다 라고 봐 주시면 안되까요?;;



추신--- 누리님의 지적은 사실은 저에게 하시기 보다는

나사나 유럽우주국의 이미지 편집자들에게 지적하셔야 할 사항인거 같네요..

  왜냐면.. 누리님은 많이 아시는거 같은데... 3d 사진 변형도 믿을게 못되고

위성 사진에 받아서 이미지 포맷하는 과정도 변형이 일어나서 믿을게 못되고.....

 뭐..대체로 나사나 유럽우주국의 이미지 편집 작업 자체에 문제가 있을 수 있다고 하시는 거 같아서요;;


  저의 잘못이라면...
제가 아마추어니깐 일종의 무지가 있을 수 있겠지만( 스스로 조작이나 변형은 안했는데요;;)

 그리고.... 미스테리 사이트에서 이상한 지역을 이상하게 바라보는 관점은............

 어쩌면 당연한거 아닌가요??

 전 제가 잘못했으면 솔직히 잘못했다고 시인하는 데요;;

 이번 누리님의 지적은 도무지..........................  저의 관점을 문제삼는 것인지

아니면... 나사나 유럽우주국의 이미지 편집작업 자체가 문제가 있다는 것인지

 제가 이해할 수가 없군요;;


 더구나.... 누리님의 지적으로 "제가 고생해서 찾아낸 자료가 퇴색될지도 모른다"는
누리님의 말씀에........

 뭐가 퇴색된다는 건지 모르겠어요;;

  뭐 저의 이전자료가 다 틀리다거나.... 아니면 조작되었다거나.. 무지로 인한 허상이라거나....

 이런 뉘앙스로 들리는데;;

 전 단지 이전자료들을 보면 원본이미지에서 확대와 선명도 같은거 밖에는 안했는데요;;
숨은 그림 찾기 취미로 삼아서요;;

 암튼 좋은 지적은 감사드리는데요;;
아무래도 저보다는 나사나 유럽우주국 이미지 편집자에게 직접 말씀해 보시는 것이 좋을듯 하네요;;

 

      본 리플 위의 상황은 100프로 저의 불찰임을 인정합니다. 노여움 푸세요 ^^
지금 쓰는 것은 두가지 궁긍증이 있어 씀니다.
다른 분들께 도움이 될만것들도 소개드리고 싶은것두 있고 ....



& 외계인택시님께
*****물어보고 싶은점

본자료의 해당 링크에 본 이미지와 CG 이미지를 같이 나열해놓고 있는데
하지만 그중 본이미지를 포기하고 CG 자료를 분석 하였던대 이유가 따로 있는지요

그동안 수많은 자료를 검토 하신걸로 아는대
대부분의 화성 이미지 색상이 이미 본색상이 아니다란것을 사전에 모르셨는지..

& 론건맨 회원님들께

아래 내용은 중복입니다.
이미 보신분을 제외한 모르시는분을 위한 것입니다.
저같은 사람을 만날지라도
눈팅만 하시지 말고 아래 내용을 토대로 "분석에 흥미"를 가져 주세요.
분석해보시다가 이거다 하시는것 발견하시면 주저하시지 마시고 게시해주세요.
개인의 일방적인 의견보다
한두명의 의견이 좋을것이며
더발전에 여러 많은이들의 의견이 조합된다면 정말 우리가 원하는 진실이 발견될 것입니다.

"진실은 저 너머에 있지 않습니다"

우리의 노력에 달렸습니다

론건맨 회원님들...
우리 하나만 딱부러지는거 발견 합시다.

제가 아는 것이 많다면 더 글을 올리겠는대 아는 것이 없어 아는대로만 적었습니다.
다른 방법을 아시거나 자료를 가지고 계신분은 "꼭" 소개해주세요.
그리고 제가한것에 문제가 있다시는분은 지적을 해주시구요.
"부탁 드립니다".

제가 생각하기에 아래 대로만 하셔도 기초적인 분석은 가능 하리라 봅니다.

******자료를 수집하거나 분석시 도움이 되는 것들중 기본적으로 구비해야 하는것들


Photoshop --그래픽 툴로 비트맵 이미지의 확대 및 보정시에 필료하다.
SenSiva ---마우스 명령으로 웹 서핑시 빠른 검색을 할수 있다. (보조 도구)
FlashGet --여러장의 사진과 각각 다른 주소를 한꺼번에 검색 및 다운을 받을때 유용하다.
WebMa -제한된 웹페이지 탐색시 제한을 임시로 풀어 줄수 있는 브라우져로 자료를 퍼 오는대 유용하다.
Optimizer --고화질의 사진을 거의 손색 없이 용량을 줄이는데 유용하다.
Screen Calipers --말그대로 켈리퍼스(자)로 정확한 사이즈를 요구 할때 사용된다.
HyperSnap --다운 받지 못하는 사진을 캪쳐 할때 사용된다.
Adobe Reader ---사이트 탐색시 만날수 있는 PDF파일을 보는데 사용된다.
p2p ----------특수 동영상 자료를 구할수 있는 p2p 하나쯤 있는게 좋다


******참고 사이트
http://www.nasa.gov/
http://www.hq.nasa.gov/alsj/byfilename.html -----------------------원본의 필름 아이디 구하는곳


*달참고 사이트 대표적인 두곳




1.http://www.hq.nasa.gov/ --------------------------------------------원본과 고화질 같이 제공

.쉽게 찾는곳
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html --------아래의 전체와 기타가 링크된곳

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/images11.html#Mission ----11호 미션사진
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/video11.html -시간대, 촬영 비디오, 대화내용
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/images11.html#Pans -파노라마 사진 구하는곳

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a12/images12.html#Mission ----12호 미션사진
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a12/video12.html -시간대, 촬영 비디오, 대화내용
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a12/images12.html#Pans -파노라마 사진 구하는곳

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a13/images13.html#Mission ----13호 미션사진
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a13/video13.html -시간대, 촬영 비디오, 대화내용
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a13/images13.html#Pans -파노라마 사진 구하는곳

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/images14.html#Mission ----14호 미션사진
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/video14.html -시간대, 촬영 비디오, 대화내용
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/images14.html#Pans -파노라마 사진 구하는곳

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/images15.html#Mission ----15호 미션사진
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/video15.html -시간대, 촬영 비디오, 대화내용
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/images15.html#Pans -파노라마 사진 구하는곳

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/images16.html#Mission ----16호 미션사진
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/video16.html -시간대, 촬영 비디오, 대화내용
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/images16.html#Pans -파노라마 사진 구하는곳

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html#Mission ----17호 미션사진
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/video17.html -시간대, 촬영 비디오, 대화내용
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html#Pans -파노라마 사진 구하는곳





2.http://www.lpi.usra.edu/ -----------------------------------------------원본과 일반화질 제공

.쉽게 찾는곳
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/ -----------------------아래의 전체와 기타가 링크된곳

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/ ---------연속 이미지 보는곳Hasselblad
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/metric/ ------------연속 이미지 보는곳(Metric)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/pan/ ------------------파노라마 사진 구하는곳
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/search/coord/ -------------좌표로 해당 자료 구하는곳
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/slideshow/70mm/ -사진번호로 자료 구하는Hasselblad
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/slideshow/metric/ -사진번호로 자료 구하는곳 (Metric)




*화성 -화성의 경우 워낙 방대하여 대표적이랄 곳은 없음

http://www.msss.com/
http://www.msss.com/mars_images/moc/moc_atlas/index.html
위는 전체적인 사진을 토대로 원하는 부분을 찾을수 있는곳 1
http://www.msss.com/mgcwg/mgm/
위는 전체적인 사진을 토대로 원하는 부분을 찾을수 있는곳 2

http://www.jpl.nasa.gov/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/home/index.html
http://photojournal.jpl.nasa.gov/
각행성별로 사진을 구할수 있는곳

http://www.esa.int/

http://mars.lyle.org/

http://crism.jhuapl.edu/




***위의 내용을 이용하는 예제

만약 달 사진 AS17-xx-yyyyyy -----------------------------------------란 것을 분석 하고자 할때

http://www.hq.nasa.gov/alsj/byfilename.html ------------------------------*원본을 구해야 합니다.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html#Mission -고화질본을 구하시고
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/slideshow/70mm/ ---------비교 사진을 구해야 합니다.
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/  ---------주변 사진을 같이 검토 하시고 FlashGet -------------------------------------------------------으로 주변사진을 다운 받습니다.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/video17.html --시간대 영상, 육성을 참고 하며
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html -----------------------------이곳과
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/ --------이곳 등을 이용 기타 필요한 사항을 체크 합니다.
Adobe Reader ---------------------------으로 필료하다면 제공되어지는 PDF파일 또한 검토 합니다
그런뒤 필요하다면
외부 사이트를 이용 필료한 자료를 추가로 구하셔야 하는대 구하는중 웹 페이지에 제한이 있다면
WebMa ---------------------------------------------------를 이용 제한을 푸시고 그래도 않되면
HyperSnap --------------------------------------------------으로 사진등의 자료을 캪쳐 합니다.
p2p---외부 사이트에서 p2p에 필료한 자료를 링크해 두었다면 프로그램을 이용 다운 받아 검토 합니다.
SenSiva ----------이것은 여러곳의 웹페이지를 다녀야 하는데 드는 시간줄임과 편리함을 제공합니다.
Photoshop ----------------------------------자료를 수집완료 하셨다면 그래픽 툴을 이용 분석하고
Screen Calipers ------------------------를 이용 정확한 치수를 측정 필료하다면 사진에 기입합니다.
Optimizer -------------------이렇게준비된 자료를 웹에 게시 하실때 용량이 문제 된다면 줄여야 겠죠.

위에 거론된 각각의 프로그램은 단지 예시를 이용한것일뿐입니다.
개인적으로 사용하시고 있는 툴이 있다면 그것으로 대체하시는것이 좋습니다.
만약 준비되지 않았다면 또 필료하다고 느끼신다면 해당 프로그램들을 웹에서 사용법을 비롯 모든것을 검토해보시고 다운후 사용하세요.
 
위에 하나추가 할사항이 원본을 구하는 법은
http://www.hq.nasa.gov/alsj/byfilename.html 을 이용해서 얻은 포토 아이디를
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html#Mission
이것을 이용해 얻은 사진의 주소에 대입해야 합니다.

Ex.
사진 이름 : AS17-142-21671
포토 아이디 : AS17-142-21671 - (TARGA) 20124153.jpg

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-142-21671.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/20124153.jpg


******몇가지 추가로 참고 하실점

1. 나사나 해당 기관에서 자료를 올릴때는 이러한 분석을 염두에 두고 올리지 않아 분석시 왜곡될 우려가 있으니 조심하여야 한다.
2. 화성 자료의 경우 대부분이 컬러가 인위적으로 입혀졌음을 염두에두고 바라보아야한다.
3. 나사나 해당 기관의 자료는 CG를 이용 한 것이 많아 분석시 해당 소스를 찾아 본이미지를 분석하는것이 좋다.
4. 나사나 해당 기관의 자료는 엄청난 거리를 두고 찍은 자료가 많기에 주변정황을 최대한 사전 준비 한뒤에 분석 하는것이 좋다.


그리고 마지막으로 말씀드리고 싶은것은 이러한 글들을 적는 저 또한 위의 상황을 토대로 할뿐 실질적인것은 초보적인것에 불과 합니다.
정말 분석에 대해 아시는분은 피식 웃을수 있는 상황 입니다.
피식 웃지만 말고 수면 위로 올라와 주세요. ("우리나라좋은" 님을 비롯 많은 분들)

      에휴... 좀 어이가 없군요....

 누리님... 엄청난 예의적 표현으로 쓴다고 해서... 그 악의적 내용을 감출수 있다고 보세요?

 제가 그렇게 인면암 지역에서 색상에 대한 것보다는 지형의 특이성에 촛점을 두고 글을 올린
것이라고 했는데....

 자꾸 이상한 이야기만 하시네요...

 누리님은 많이 아시는 겁니까? 아니면 많이 아시는체 하는 겁니까?
포토샵이니 플레쉬겟이니 여러 툴을 알려주시는데 고맙숩니다 -_-;;
(차마 모를까봐서 염려하시는 배려 감사하구요;;)

 뭐,.. 포토샵 강의하시듯 사진까지 올려주시구;; 네. 아주 어려운 지식이라서 감솨합니다-_-;;

  뭐.... 저러한 포토샵 상식이 무슨 나사나 유럽우주국의 이미지 편집과정에 필적할 지식이나
되는지 참;; ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

 그리고 여러 공식사이트 주소들 첨부 하셨는데.. 네 그것도 모를까봐 장황하게 알려주셔서
고맙숩니다;;-_-;;

 유럽우주국이나 나사의 3d 사진이 색상은 위색으로 나온다 쳐도 모양까지 완전 변형된
그런 에니메이션 같은 이미지라는 겁니까??

 제가 왜 원본 이미지를 분석 안하고 3d 사진을 분석했냐구요?
그건 해외사이트에서도 3d 사진 분석하는거 보았구..
특히 유럽우주국에는 3d자료가 공식적으로 많아서 그랬습니다..

게다가 ,
3d 사진 만드는 과정도 같은 지역의 여러 사진을 겹치는 작업으로
어렵게 탄생하는 사진으로 알고 있었습니다.
(더 정확하게 보기위해 이처럼 어려운 작업을 하는 것이죠.. 그게 무슨 컴퓨터 그래픽으로서
가공된 이미지가 아니란 말씀입니다;;)


  저기요... 저는 아마추어 인데요...

 그렇다고... 뭐 어렵게 이야기 한다고 깨깽하고 하지는 않습니다.

 지금 누리님은 장황하고 어렵게 이야기 하시면서 저의 자료와는 다소 동떨어진 측면을
까시는거 같은데요...

  제 이전 자료들은 사진 본래의 형태에 충실하려고 무던 애썼습니다;;

누리님이 지적하시면서 저의 자료들에 대한 신뢰도 자체를 완전히 이상한 방향으로 몰고가시네요;;

 뭐 어렵게 이야기 하세요???? 

 저는 단지 공식사이트에 올라온 사진의 부분절단, 확대, 선명도 조정... 기껏해야 레벨 조정..
이런거 밖에 안했어요.. 레벨조정은요.. 색상변화 있다고 적었어요..

 게다가 candor chasma 사진에 대한 지적에서는.......... 정말이지..
뭐가 어쨌다는 건지;;  원본 사진에서도 형태가 비교적 뚜렷히 보이던데......

  저는 단지 아마추어 입니다.... 허나, 아마추어 라서 쓸데없이 아는체도 하지 않습니다.

 제가요...........  누리님의 장황하신 글을 보고 얼마나 웃었는지 아십니까?

 제가 이미지 전문가는 아니지만..누리님 글을 보니 좀 아는거 가지고 전문가 행세 하려 하시네요..
(뭐.. 포샵질 좀 하는 사람들은 다 아는 상식과 같은건데;; ㅎㅎ)
 푸하하하하...


 에휴.. 안그래도 탐사자 나사도 조내 숨기고.... 요즘 탐사사진덜 보면 정말이지;;;;;;;;;;

  이전 저의 생각이 맞았어요.. 저처럼 뭔가 탐사사진들에서 정말 수상하고 뚜렷한 자료를
숨은 그림찾기로 찾아내는 자들은 요주의 대상이 된다는 거..........

 이건 미신과 같은 생각이지만.. 때로는 저의 직감이 맞을때가 많습니다...

 조용히 잠수타야 겠군요.. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 아 무섭다.. 조금 더럽기도 하고

 그럼 다들 수고하시구요.... 저는 이만 사라지겠습니다..

 님들 탓은 아니구요;;

 뭔가 행성탐사에 대한 방향이나 공개수위를 감시하는 커다란 조직이나 권력의 힘이
느껴져서 그래요;;

  ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ


@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

추신---CG... 컴퓨터 그래픽으로 애니메이션 그림으로 올라오는 자료를 믿지 말고
원본을 구해서 보아라?????

푸하하하... 저기요.. 색상이 실제색과 다르다는 것은 인정하겠는데
형태가 바뀐다구요????

 나사나 유럽우주국 이미지 편집자들을 어떻게 보시고 그런 말을 함부로 하세요??

  이미지 포맷의 변환에 대해서도 참 궤변을 늘어 놓으시는데요;;

 포맷이 변화한다고 이미지가 변형되고 바뀝니까?????  에휴...

 그리고 누리님은 마치 나사나 유럽우주국이 이미지를 어떻게 편집하는지 그 과정을
마치 알고계시듯 말씀하시는데요... ㅎㅎㅎㅎㅎ
 진짜 알고 계신건가요????  전 님이 나사 이미지 편집자와 함 토론하는 모습 보구 싶군요;;

 3d 사진 만드는 과정도 같은 지역의 여러 사진을 겹치는 작업으로 어렵게 탄생하는 사진인데
그게 컴퓨터 그래픽으로서 가공의 에니메이션이라구요? 푸하하하하


저는요..워낙 직선적이라서요..
누리님의 아주 예의바른 표현으로 쓴 글에 담긴 그 이상한 내용과 악의적 의도에 화가 났습니다.

 어쩌지요.. 많이 아시는체 하시는데... 저는 웃음만 나오는데요..
암튼 이렇게 싹아지가 없게 이야기 해서 죄송하구요;;

  앞으로는 조용히 살게요...  그럼 이만

      Q.본자료의 해당 링크에 본 이미지와 CG 이미지를 같이 나열해놓고 있는데
하지만 그중 본이미지를 포기하고 CG 자료를 분석 하였던대 이유가 따로 있는지요

Q.그동안 수많은 자료를 검토 하신걸로 아는대
대부분의 화성 이미지 색상이 이미 본색상이 아니다란것을 사전에 모르셨는지..

*****위의 두가지 질문에 대한 외계인택시님의 답변을 보고 어안이 벙벙해서 적습니다.
제가 뭘그리 잘못을 한것인지 본리플 이전의 문제는 충분히 사과를 드린듯 한것 같은데...

하지만 양해를 구하였음에도 불구하고 보여지거나 표현되는 부분이
실제로는 공격과 지적하는 형대로 보였으면 결과가 보여주듯이
"본문의 표현과 정리를 잘못한 본인(누리)의 100% 잘못 입니다"
"본문으로 인하여 오인하셨다면 깊은 반성을 하며 본 뜻은 그게 아님을 알아주셨으면 감사하겠습니다"
"죄송합니다"

본 리플 위의 상황은 100프로 저의 불찰임을 인정합니다. 노여움 푸세요 ^^

더이상 어떻게 사과를 하죠?
무릅이라도 꿃기를 바라시나요?

사과 드릴는것 사과를 드리는게 당연하죠.
하지만 아닌건 아니라고 말씀 드려야 겠내요.


Q.제가 그렇게 인면암 지역에서 색상에 대한 것보다는 지형의 특이성에 촛점을 두고 글을 올린
것이라고 했는데....
A.1754번 게시물 어디에 그런 표현이 있죠? 오히려
"초록색지형이 상당히 광범위 하게 눈에 띄더군요. 마치 푸른 초지같은.."
이런 표현을 써 초지를 강조 하였군요.
제표현이 틀렸나요?

Q.누리님은 많이 아시는 겁니까? 아니면 많이 아시는체 하는 겁니까?
포토샵이니 플레쉬겟이니 여러 툴을 알려주시는데 고맙숩니다 -_-;;
(차마 모를까봐서 염려하시는 배려 감사하구요;;)
A.& 론건맨 회원님들께
라고 쓴거 않보이세요.
비록 리플란 이라고는하나 이글은 택시님께서만 보는 것이 아니랍니다.
플레쉬겟을 이용 않보이는 자료까지 한꺼번에 다운 받을수 있다는 사실은 많은 분들이 모르시는 부분 입니다.
센시바나 켈리퍼스의 편리함 또한 제가 써보니 정말 좋아서 소개한거구요.
웹마를 이용해서 제한된페이지 뚫고 들어가는 방식이 그리도 보편적인건가요.
문제가 될가봐 지세한건 거론 못하지만
본 론건맨의 마우스 오른쪽 버튼 잠금 기능 때문에 모르시는분은 그림을 퍼 갈수도 없습니다.
이렇듯 자료 모으는것에관해 제가 써보고 좋은것을 추천 드린것이 잘못 되어진 건가요?
이러면 안되는건가요?
이런 글을 쓰면 이미 알고 계시는분들을 깔보는 글이 되는건가요?

Q.뭐,.. 포토샵 강의하시듯 사진까지 올려주시구;; 네. 아주 어려운 지식이라서 감솨합니다-_-;;
뭐.... 저러한 포토샵 상식이 무슨 나사나 유럽우주국의 이미지 편집과정에 필적할 지식이나
되는지 참;; ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
A.제가 게시한 사진이 강의로 보이시나요.
보이는 그대로 레벨값 변화에따라 여러색으로 변화될수 있는 모습을 보여 드린것입니다.
이러한 것과  "나사나 유럽우주국의 이미지 편집과정에 필적" 하는것이 무슨 연관이 있나요.
레벨변화가 콘트라이트와 브라이트를 변화시키면서 색상까지 변화를 준다는 것은
아는분들은 아는 사실이지만 모르는분은 꿈에도 상상 못하는 일입니다.
위그림은 그것을 설명하기위해 참고자료로 보여 드린것이구요.
제 방법이 틀렸나요?


Q.그리고 여러 공식사이트 주소들 첨부 하셨는데.. 네 그것도 모를까봐 장황하게 알려주셔서
고맙숩니다;;-_-;;
A.이러한 정보를 물론 아시는분들은 아시겠지만 모르시는분들을 위한것이라고 밝히고 있습니다.
또 다른 내용이 있다면 더 알려 달라고 기술하는 있습니다.
위에 거론된 사이트 주소 간단히 하면 하나 입니다.
동영상이니 시간대별 대화내용 주변상황 파노라마 사진 원본사진 등등을
그 하나만 기재하면 못찾아 가시는분 허다 합니다.
아니 원본이 존재 한다는 사실 조차도 모르고 계신분이 많은 줄로 아는대 이런 정보 드리는게 욕먹을 짓인가요.

Q.유럽우주국이나 나사의 3d 사진이 색상은 위색으로 나온다 쳐도 모양까지 완전 변형된
그런 에니메이션 같은 이미지라는 겁니까??
A.평면을 입체로 만들면 모양이 왜곡 되는거 사실 아닌가요?
저도 막말로 표현 하자면 문제가된 본 사진은 상상도 입니다.
상상도라는게 무슨 의미인지 모르시겠어요?

Q.그건 해외사이트에서도 3d 사진 분석하는거 보았구..
특히 유럽우주국에는 3d자료가 공식적으로 많아서 그랬습니다..
게다가 ,
3d 사진 만드는 과정도 같은 지역의 여러 사진을 겹치는 작업으로
어렵게 탄생하는 사진으로 알고 있었습니다.
(더 정확하게 보기위해 이처럼 어려운 작업을 하는 것이죠.. 그게 무슨 컴퓨터 그래픽으로서
가공된 이미지가 아니란 말씀입니다;;)
A.본자료의 해당 링크에 본 이미지와 CG 이미지를 같이 나열해놓고 있는데
하지만 그중 본이미지를 포기하고 CG 자료를 분석 하였던대 이유가 따로 있는지요
라는 질문의 답변이신듯 한대
3d자료가 공식적으로 많고, 3d 사진 분석하는거 보았고, 어렵게 탄생하는 사진으로 알고 있었습다
라는게 이유인가요?
동문서답을 하는듯 하군요.
이 답은 본자료 없이 3D자료만 달랑있을때 해당하는거 아닌가요?
제질문은 같은 페이지 그도 3D사진 바로 위에 본 사진을 게시 하고있는데
3D사진을 분석 자료로 택한 이유 입니다.
http://www.esa.int/esaCP/SEM09F8LURE_index_1.html#subhead3
한번 들어가 보시죠.
자료를 본사이트에서 구하지 않으시고 외부에서 그냥 퍼오셨나요?
본 사이트에서 구하셨다면 못보셨나요?
위의 링크 찾는건 어려운 것도 아닙니다.
네이버 검색창에 인면암만 쳐도 여러 곳에서 위의 주소가 뜹니다.
그리고 뭔가 잘못 알고 계신대 CG라는 자체가 가공된 이미지를 뜻합니다.

Q.제가 이미지 전문가는 아니지만..누리님 글을 보니 좀 아는거 가지고 전문가 행세 하려 하시네요..
(뭐.. 포샵질 좀 하는 사람들은 다 아는 상식과 같은건데;; ㅎㅎ)
푸하하하하...
A.????? 어이가 없어 뭐라고 말을 이어 나가야 할지 모르겠군요 ....

Q.이전 저의 생각이 맞았어요.. 저처럼 뭔가 탐사사진들에서 정말 수상하고 뚜렷한 자료를
숨은 그림찾기로 찾아내는 자들은 요주의 대상이 된다는 거..........
이건 미신과 같은 생각이지만.. 때로는 저의 직감이 맞을때가 많습니다...
조용히 잠수타야 겠군요.. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 아 무섭다.. 조금 더럽기도 하고
뭔가 행성탐사에 대한 방향이나 공개수위를 감시하는 커다란 조직이나 권력의 힘이
느껴져서 그래요;;
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
A.제가 몇가지 지적한게 더럽고 무서우신가요? 권력의 힘이 느껴져요? 감시단 처럼 보이세요?
이런제가 우스운가요?

Q.추신---CG... 컴퓨터 그래픽으로 애니메이션 그림으로 올라오는 자료를 믿지 말고
원본을 구해서 보아라?????
A.구할수 없다면 모르겠지만 원본과 CG를 같이제공한다면 원본을 쓰는게 당연한거 아닌가요?
이런 지적이 틀린건가요?
그리고 관련홈페이지에서 CG를 게시하는건 분석 하라고 올리는 자료가 아닙니다.
이해에 약간의 도움이 되라고 올린겁니다.
CG의 경우 그 뜻 그대로를 받아 들이는게 좋다는 것이지 믿지 말라는 것이 아닙니다.

Q.CG... 푸하하하... 저기요.. 색상이 실제색과 다르다는 것은 인정하겠는데
형태가 바뀐다구요????
A.CG.. 다시한번더 말씀 드리지만 문제가 된 본사진은 말그대로 찍지 않은 사진을
해당 영역의 이해를 돕기위해 만들어낸것입니다.
본사진과는 분석 자료의 가치로써 이미 형태가 바뀐거예요.

Q.누리님의 아주 예의바른 표현으로 쓴 글에 담긴 그 이상한 내용과 악의적 의도에 화가 났습니다.
어쩌지요.. 많이 아시는체 하시는데... 저는 웃음만 나오는데요..
A.예의바른 표현을 쓰는게 지극히 정상입니다.
비록 이 글을 쓰면서 저도 화가 납니다만 이곳은 외계인택시님과 저만 보는곳이 아닙니다.
저의 본문을 읽고 화가 나신점은 충분히 이해가 갑니다.
옳고 그름을 떠나 지적 받는다라는것은 기분이 좋은일이 아니죠.
그래서 이 지적이라는 표현 조차도 본문에 보면 아시겠지만 어떻게 표현해야 할지 모르겠다고 밝히고 있습니다.
앞서 본문에 관해 충분히 양해를 구했고 사과를 하였음에도 불구하고 모자란다면 다시한번 사과를 드리죠.
이는 분명 제가 잘못한걸로 인한 결과이니까요.
그리고 글을 읽는 분들이 행여 외계인택시님의 앞선자료를 곡해 할까봐 거듭 그런것 아니라고 말하고 있습니다.
또 그렇게 보시는분 없을 줄로 알구요.
외계인택시님께서 "이상한 내용과 악의적 의도"라고 표현 하시는것은
말주변이 없는 저의 한계에서 비롯된것이 아닌가 생각됩니다.
하지만 그런 기분이 들고 않좋다고 그 표현을 아무렇게나 하면 않되는거예요.
외계인택시님을 평소에 항상 감사하고 있다는 마음이 부끄러워 지자나요.
저를 비롯 여기 론건맨에 오시는분들 특히 이곳 계시판에 오시는 분들
외계인택시님의 자료 항상 감사히 보고 있습니다.
누구보다도 열심히 하시고 노력하시는 모습에 고마움을 금치 못하고 있어요.
하지만 외계인택시님의 자료 뿐아니라 다른 분들의 자료 또한 거의 일방적으로 흐르는듯 보여
항상 안타까울 다름입니다.
이곳 계시판에 올려지는 관련 기관의 자료가 100 % 위선된 자료는 아닌건 분명 할진대 그 누구도
선뜻 나서지 않고 있습니다.
행여 이번에 게시한 저의 내용처럼 보여지지 않을가 해서 인지도 모르겠군요.
하지만 내용을 다시한번더 봐 주시면 결코 틀리거나 이상한 내용으로 외계인택시님을
곡해할려는...
그리고 역정보를 흘리려는...
악의적 의도는 아니라는것을 느끼실 겁니다.
이글을 보는 여러 회원님들께서도 외계인택시님의 뜻처럼 제가 곡해하려고 한듯 보인다고 하신다면
무릅꿇고 백배 사죄를 드리죠.
그렇지 않다면 외계인택시님께서 제가 지적 한부분에 대하여 제글을 오해 하셨음을 다시 한번더 색각해주세요.

그리고 앞으로도 좋은 정보 주시구요.
저도 좋은 정보는 못드리지만 노력하는 모습 보일께요.
그 노력에 이번과 같은 일이 포함되어 있습니다.
누군가는 가야할 길 같아요.
저 같은 사람이 없다면 그야말로 이곳 게시판이 한쪽으로 치우치는 불균형을 보일 겁니다.
이곳 게시판에 오르는 자료들이 100 %정확한 분석이 아니듯
제가 지적하는 상황도 100 % 정확한것이 아닙니다.
꼭 100%정확할때만 자료를 올릴수 있는건 아니듯
꼭 100% 정확할때만 지적 할수 있는건 아니라고 보여지는군요.
물론 지적을 할대 좀더 신중을 기해야 하는건 사실 입니다.
앞으로 이부분은 제가 노력을 할게요.

      누리님의 지극히 예의바른 표현으로 지적하신데 대해서 제가 왜 화가 난지 아십니까?

 1. 초록색 색상이 제가 레벨 조정을 해서 만들어낸 것으로 지적하셨습니다.
(저의 고의적 조작과 같은 뉘앙스)

  아니라고 말씀드렸죠.. 유럽우주국 3d 사진 자료에 초록색 색상이 입혀 있다고 언급했고
그것이 트루칼라인지는 저도 모른다고 했습니다.

 그리고... 마치 푸른 초지같은 지역이라고 한것은 제가 표현상 느낀대로 말한 겁니다.

 저의 사진분석을 보면.. 첫번째는 부분절단,확대,선명도 조정으로-->색상변화 없슴...

 뒤에 레벨조정한 사진은-->> 색상변화 있슴.. 분명히 적어 놓았습니다.

 아울러... 대부분 댓글을 다시는 분들도 지형상의 특이성에 중점을 두셨고
이것은 제가 올린 글의 취지가 지형상의 특이성에 중점을 둔 것이죠..

 레벨 조정을 해 본것도.. 지형상의 구분이 잘 드러나서 그런것이죠.


 2. 3d 사진이... 가공된 이미지라서 그것 자체로서 정확한 이미지가 아니라구요??

 3d 사진은 같은 지역의 사진 여러장을 겹치는 작업등으로 어렵게 만드는 걸로 저는 알고 있는데..
보다 정확한 모습을 보기 위해서 그런 작업을 하는 걸로 알고 있습니다.

 누리님은... 마치 3d 사진이 애니메이션 처럼 멋대로 각색된 이미지라고 바라보시는 건가요?


 3. 저처럼 글을 올릴적에 출처도 다 밝히고...

 비교적 뚜렷한 형태를 올리는 사람에게 납득하기 힘든 원론적인 이유같은 걸로
지적하시는데 말입니다...
(물론 가끔 뚜렷하지 않은 자료도 있습니다. 그러나, 제 이전 자료들 보시면 대부분이
그 형태가 뚜렷한 것이 대부분 입니다)

 그 원론적 이유라는 것이 누리님 개인의 생각이지... 그게 맞는 근거라고는 생각되지 않거든요?

 그리고 님께서는 나사나 유럽우주국에서 이미지를 필터링 하고 편집하면서
지나친 확대로 이미지가 본래의 모습에서 벗어나신 다고 하는데;;

 제가 말씀 드렸지요.. 아니..그럼 나사나 유럽우주국 이미지 편집자덜이
정확치 못한 이미지 얻을려고 필터링하고 편집하냐 이말 입니다.
(이건 나사가 공개하는 수위와는 다른 문제 입니다.. )

 4. candor chasma.. 사진에 대한 지적은 정말 어이가 없더군요..

 그 사진 최근의 마스르네상스 오비터가 찍은 사진이라구요..

 님 말씀처럼 어디에 있는 원본???을 필터링 하고 확대해서 변형된 이미지가 아니란 말씀입니다.

 제가 소스로 삼은 사진상에서 제가 확대한 부분이 육안으로도 확연히 보이는데
뭐가 픽셀이 깨지고 어쩌고 그런 이야기를 하시나요??

 전 단지 확대하고 밝기 조정 해본 것 밖에 없습니다..


 5. 누리님의 극히 예의바른 표현으로 지적하신다고 했지만
사실 그 내용은 지극히 악의적이고.... 본질을 흐리는 것입니다.

 저의 이전 자료들도 결국 신뢰도가 떨어지게 하는 그런 뉘앙스의 악의적 의도란 말씀입니다

 그러나 저의 자료들을 보셨던 분은 아실테죠..

 제가 예전에 한 번 실수 한적이 있어요.. 오퍼튜너티 절벽사진에 지워진 흔적 같은거에 대해서
제가 실수한거 인정하고 오히려 확인되서 다행이라고 했습니다.

 그러나 저의 자료들은 대체로 자세한 관찰의 결과 탐사사진에서
숨은 그림 찾기식으로 이상한 물체들을 찾아내서 확대해서 보여주는 것이었습니다.

 제 자신도 비교적 선명하고 확연한 형태의 물체를 찾고자 했고
그런 자료들이 대부분 입니다....


 6. 그리고 저의 주관적 느낌이나... 관점같은거를 가지고 비판하신다면

 그것은 제가 어느정도는 인정하는 부분입니다.

 제 자신이 외계행성에 생명체가 존재할 것이다라고 믿고 있으니깐요..

 그래서 아마도.. 그런 시각으로 바라보고 느끼곤 합니다.


 허나.. 그러한 저의 주관성이...
어떠한 자료의 왜곡이나 악의적 사기와 같은 행동을 유발하지는 않습니다.

 저는.......... 호기심에서 찾고 찾으며 신기한 것을 좋아하는 사람일 뿐이죠;;


 7. 뭐 오랜만에 이렇게 기다란 토론도 해보는데요;;

 암튼 저의 직설적 표현에 맘 상하셨다면 죄송합니다.

 저는 원래 직선적이거든요...  근데 누리님의 지적은 받아 들일 수가 없습니다.

 그리고..... 앞으로는 정말 이전 자료보다 확연한 것을 발견한 적이나
가끔 들리겠습니다.

 아무래도..............  화성에 직접가서 확인하지 않는 이상 맨날 이렇게
아웅다웅 다툴수 밖에요;;

      외계인택시 이분... 그냥 조용히 계시는 편이 나을꺼같군요.....-_-
이 분 때문에 좋은 분 잃을까봐 걱정됍니다...
누가 맞고 안맞고를 떠나서 자료에 대한 토론을 같이 나눌수 없는 대상이군요.....

      멀더 요원님.. 안그래도 저 사라져 줄 겁니다.....

 누리님이 수준도 높으시니 론건맨 사이트에 많은 도움이 되겠찌요...

 근데.. 누리님의 글이 저에 대한 엄청난 악의적 공격임음 아시기는 하시는지?
제가 왜 화가 났는지 모르시나 보군요..

 알겠습니다.. 저를 싫어 하시는 분들이 너무도 많으신거 같군효..
안그래도 떠나려고 합니다.......

 근데 제가 하고 싶은 말은요..
막상 저처럼 자료를 스스로 분석하고 찾아내서 올리는 사람보다..

 많이 아는 지식을 가지고 문제점을 제기 하시는 분덜이 더 많은거 같은데;;
 왜 그런거죠?? ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ


 여기는 미스테리 사이트라서 제가 글을 많이 올리기는 했지만;;
아무래도;; 저는 성격이 워낙 이상해서요;;

 안그래도 정말 제가 사라져야죠;;

 
 누리님 정말 많이 아시는거 같은데 말히죠;;
 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

 근데 말을 어렵게 하고 영어 많이 쓴다고 그게 많이 아는 것일까요?
(누군 영어를 못해서 그렇게 글에 영어 많이 안집어 넣느냐 이 말 입니다)

 저는 웃음이 나오던데요;;

 암튼 저는 도움이 안되는 거 같습니다.....

 누리님 이하... 많이 아시는? 분들 론건맨에서 수고해 주시구요^^

      제가 보기에는 악의적의 지적으로는 전혀 보이지 않는군요...
오히려 택시님의 쪽글이 악의적으로 비춰지는군요...

지적을 받으면 거기에 대해 말씀을 하시면 돼지, 상대를 비꼬는 말투는 심하셨습니다...
혹시, 택시님을 지적하다가 여러 론건맨요원님들을 위해 초보적인 지식도 쓰시다보니, 택시님도 같은 초보적 지적을 받는거 같아서 그러시는건가...

다른 문제는... 서로 의견나누시면 정답을 찾을수있는 문제 아닌가합니다만.....
수준이야 다 거기서 거기지 누가 더 높고 하나요...
흠.. 이러시다 또 컴백하실려고.....ㅎㅎㅎ

      멀더... 너는 원래 따라다니면서 비꼬던 인간아니냐?? 나 진짜 가기전에 한마디 하자..

누리라는 사람의 글이 얼마나 악의적인 글인지 알기나 허냐??

 지들이 무슨 전문가 행세하면서 남이 애써 찾고 분석한 자료들이나 까대는 인간덜..
제대로 까면 이해라도 하지... 아주 나사의 이미지 편집과정을 다 아는양 거짓말이나 해대면서..

 어려운 단어 쓰고 표현이 점잖다고 전문가일 것이라고 믿어주길 바라나?
현학적 단어나 나열하면서 결국은 내 자료들을 고의로 인한 변조로 돌리려는 수작덜///
에휴..

 니덜 어느 종교단체 소속이냐?? 아니면 어디 소속인데 그렇게 자료도 안올리면서
남이 올린 자료나 비꼬고 다니냐?

  니덜 전문가 아닌거 알거든?? 같지 않은 지식가지고  무엇은 이렇고 저렇고;;

 
에휴........

 화성탐사는 이제 내 개인적 취미일뿐

앞으로 어디에도 공유 안한다....

      누리님의 "자료를 수집하거나 분석시 도움이 되는 것들중 기본적으로 구비해야 하는 것들"
이거 저한테 정말 도움되는 정보였습니다.
감사드리고요~~

그런데 댓글 읽어내려가다가 이게 어떻게 된 일입니까?

제가 이제 들어와서 여기 댓글을 보고는 중간에서 뭘 어찌할 수는 없지만
부디 조금씩들 좌정하시길...

저역시 다른 분이 올린 게시물이 이상하다 싶음, 제 의견을 올릴 때도 있고
추가 자료가 필요한 게시물은 댓글에 올려 이해를 돕고싶어했으며
제가 올린 게시물에 필요이상의 말투성 댓글에 격분할 때도 있었습니다만
어느 분의 멋진 조언에 론건맨 적응의 길(?)을 찾은 것도 사실이지요~
론건맨은 참 괜찮은 곳이다라는 걸 다시한번 느꼈었습니다.

"넌 내용도 모르면 가만있어라!!" 하지 마시고요
다 열성적이며 좋은 분들인데 심히 염려스럽습니다...
이때 쏘주한잔이 필요한 때인데...

오버하는 건 아닌가 모르겠지만
론건맨에 서로의 오해나 감정을 풀 수 있는
"화해의 장" 같은 코너하나 신설하면 어떨런지요? 선장님?  (^^  )ㅋ

왜냐하면,
저만 그런지는 모르겠지만은 사실 여기 론건맨에서 다뤄지는 관심분야는
다른 사람에게 그 정보를 공유하려해도 관심을 가져주지않거나
극히 일부만 겨우 들어 줄 정도이며
오히려 이상한 취미를 가진 사람으로 도외시되는게 저같은 경우의 입장입니다...
물론 안그런 분도 있겠지만요~

론건맨 그 뜻처럼 외로운 총잡이들이 모인 곳이 이 방인데
그만큼 댓글에 예민한 반응을 가진 분들도 많으시리라 여겨지는군요~
저도 그 일부라고 할 수 있겠지요~
그런데 그게 뭐 크게 잘못된 일은 아니잖습니까? 여러분?

두 분이 의견차이를 보이는 모습이 조금 염려스러워서
쓰기유효 마이너스를 감수하며 드리는 말씀이니
제발 처음 초심으로들 돌아갑시다~~~~ ^^;;;;;;;;
이만 할께요~~~

      그대에게님, 그냥 택시님과 누리님을 한번 오프라인 모임에 초대해보시면 안될까요?/
회식도 할겸..자료들에 대한 생각도 풀어놀겸..

      잘 봤습니다 ^^